Основне
Topics
Other
788 877 146
Востаннє тут: 12/08, 23:08
З 14 Жовтня, 2019
Опис недоступний.
788 877
Сер 09, 2026 09:02 PM
>ракета аналог SS, но меньше, с ПН 15-20 тонн, куда более реалистична в плане инженерии и куда проще в многоразовости, чем огромный SS или Глен
Вы описываете что-то похожее на Фалкон 9, но такая ракета не соразмерна целям SpaceX. Слово “Реалистичность” тут не уместно (проект более чем реален), а простота разработки - это просто один из факторов, есть много других.
>Старшип опередил свое время на пару голов
Старшип такой, каким он задумывался, нужен именно сейчас (или еще вчера), когда есть чёткие, понятные цели и задачи. Старшип - полностью инновационная система, но именно сегодня возникла настоящая потребность в таких возможностях. Ещё 10 лет назад для такой ракеты не существовало задачи (ну разве что в планах).
>Старшип просто слишком большой для защиты, для стартового стола, для быстрой инспекции, для современного количества ПН и тд.
Что значит “слишком”? А что есть объективные критерии, по которым мы можем использовать это слово? Тут вы явно принимаете желаемое за действительное.
Защиту SpaceX будут и дальше разрабатывать, но им надо начать возвращать корабли, чтобы проводить нормальный анализ. А далее - годы итераций и испытаний. Полностью многоразовый тепловой щит – это не протоптанная тропа, хотя тепловой щит Шаттла дал им направление работ.
Стартовый стол показал себя вполне достойно, какие тут претензии могут быть.
Быстрая инспекции – это то, к чему приходят впоследствии, когда есть огромное количество лётных данных и есть полное понимание работы всех подсистем. У Старшип впереди ещё долгий путь, а вы как будто хотите всё и сразу.
Современное количество ПН диктует сама SpaceX для себя же.
>Да он делался для Марса, но когда тот Марс будет? У нас “есть” круизный лайнер, но нет НИЧЕГО что везти на тот Марс
Старшип разрабатывается с идеей полётов к Марсу, но должен в первую очередь зарабатывать деньги, или скорее - возить то что будет зарабатывать деньги (Старлинки и возможно дата-центры). SpaceX является коммерческой компанией с инвесторами и должна в первую очередь приносить доходы. Деньги сейчас и в ближайшем будущем “находятся” на Низкой Околоземной Орбите. Маск может и мечтает о Марсе, но без успешного космического бизнеса это останется мечтами. К счастью, есть возможность заложить в конструкцию всё необходимое для полётов на Марс без ущерба бизнесу.
>Вот и приходится сейчас придумывать ДЦ и большие Старлинки.
Ну вы и придумали, в первый раз вижу, чтобы так всё переворачивали. Забудем про ДЦ, но Старлинки – это реальные деньги. Конкуренты Старлинкам неизбежно появятся, поэтому надо быть лучшими, чтобы не упустить рынок. Как бы кто не говорил, но размер антенны имеет значение, поэтому “большие Старлинки” абсолютно необходимы для сохранения конкурентного преимущества и “Direct to Cell” возможностей.
Даже если Старлинки как идея изначально родились, чтобы создать полезную нагрузку для Старшипа и финансировать его разработку – это вообще никак не отменяет, что SpaceX очень нужен большой и дешёвый корабль прямо сейчас.
>…с учетом того сколько денег влито в SS, сколько проблем нужно решить, какая будет в реальности сложность межполетного обслуживания и как на самом деле часто будет летать SS
Мы ничего из этого не знаем, кроме приблизительной стоимости разработки Старшипа, которая не будет играть роли в тех грандиозных масштабах, которые SpaceX анонсировала. Остальное ещё в процессе, и даже сама SpaceX не может знать на 100%, что в итоге выйдет.
> цена для конечного клиента может быть не ниже 500+ баксов за кг
Себестоимость у SpaceX может выйти копеечной, однако пока не появится достойный конкурент, не стоит ожидать революционных цен на доставку ПН для внешнего покупателя. Наверняка будет как с Фалкон 9, но как знать, ведь, например, Rideshare Program действительно открыла двери очень многим небольшим компаниям.
> А на фоне того что малая ракета может быть более гибкой в клиентах и количестве ПН здесь и сейчас, то конечный клиент может выбрать заплатить 500-1000 баксов за кг более гибкому конкуренту, чем ждать своей очереди на SS до следующего десятилетия.
Да, потенциальная ситуация как и с Rideshare Program на Falcon 9, но так как запуски для других не является основным источником денег для SpaceX, то это вообще не имеет значения. Это просто небольшая подработка.
2
До посту Новости про “макаронного монстра” SpaceX
788 877
Лип 11, 2026 03:42 AM
Китайцы смогли посадить дымоход. Помню, когда Маск впервые сказал, что они будут ловить ступень в полёте, энтузиасты начали гадать, как это может выглядеть. Некоторые делали 3D-анимации и одна из таких как раз выглядела почти так же, как то, что сейчас сделали китайцы.
2
До посту По сообщениям государственных СМИ, Китай впервые успешно посадил бустер
788 877
Тра 06, 2026 06:14 PM
“На Земле солнечные панели лишь немногим менее эффективные чем в космосе” – Маск говорил в 5 раз больше Солнца (или в 10, если учесть отсутствие ночи – слова Илона, не мои), все вопросы к нему. То, что на орбите больше солнечной энергии – это факт.
“радиация, атомарный кислород, космические лучи” – не критично, заявленный жизненный цикл спутника был в районе 5 лет. Даже обычный ноут работает на МКС какое-то количество лет, а тут будет более специализированное железо.
“проблема отвода тепла” – это не проблема, а технический нюанс и полностью решаемый. Дороже? – Наверное, но зависит от ряда факторов и в первую очередь сводится к техническому исполнению. Маск в подкасте говорил, что они хороши именно в «hardware» и с этим трудно спорить.
_
“количество места ограничено” – до момента, когда на нужной орбите\орбитах закончится место, как до Альфа-Центавры раком.
“диапазон радио частот ограничен” – такой проблемы не существует для SpaceX, они недавно выкупили важные диапазоны за кучу миллиардов. Плюс заявлялось про лазерную связь с Землёй.
_
“правила по мусору ужесточают” – SpaceX лидеры в области не загрязнения орбиты остатками спутников. Также они разработали беспрецедентную автоматизированную систему избежания столкновений.
_
“провести техобслуживание и модернизацию невозможно” – это не планируется делать. Нравится это, или нет, но таков план. Целесообразность этого зависит от ряда переменных и технических возможностей.
_
“лазерная связь… ограничена погодой и наземными станциями, и тд и тд.” – я не обладаю достаточным пониманием работы дата центров, однако могу предположить пару моментов, как например тренировку AI моделей на орбите без постоянных интеракций с Землёй, а уже потом отправку готового результата (Мне кажется где-то шла речь именно про это, может в «Х-витере»). Если это так, то можно выбирать дни, когда погода сопутствует и отправлять готовый массив данных.
_
“…(без которой ДЦ для ИИ/земного массового потребителя просто груда железа)” – если я правильно понял, то речь шла именно про тренировку моделей а не про предоставлении массовых услуг.
_
“Что на счет прогнозов Маска, то он каждый год обещает то нехватку трансформаторов, то восстание машин, то массовый Старшип через неделю. Я не спорю, он умеет делать вещи, но его прогнозы это Ванга+немного Technobabble.” – если не идеализировать Илона Маска и постараться просто смотреть на действия, то можно увидеть, что у него есть ряд идей и к ним стремятся, даже если с задержками и подводными камнями. Строительство комплекса по массовому производству Старшипов идёт полным ходом. К AI у него достаточно серьёзное отношение (Grok, наверное, самый честный AI, хоть у меня и есть к нему немного претензий). Разработка Оптимуса идёт полным ходом. Он не прав\был не прав по ряду вещей? – кто сказал, что он всегда прав, всегда честен, или не может ошибаться? Ну точно не я. Временные рамки у него слишком оптимистичные, но и что с того? SpaceX развивается невероятными темпами, учитывая сложность вызовов, которые они перед собой поставили. Neuralink – одна из самых важных технологий в медицине за последние столетие. Я просто не понимаю про что это всё, если всё сводится к абстрактному «Маск плохой и всё что он говорит чушь» - про что тогда вообще можно вести разговор? Маск может и ошибаться касательно этой затеи с дата-центрами на орбите, но я всего-навсего писал из каких соображений он исходит, запустив этот проект, исходя из его собственных слов. Во что верить решайте сами, но он явно настроен серьёзно, а значит в свои прогнозы верит.
_
“Что на счет конечности места и энергии на Земле, а точнее в США, то у них посреди страны, прямо под боком у Маска, есть огромная пустыня – строй не хочу, хоть ДЦ, хоть СБ.” – исходя из его слов вкратце: бюрократические проволочки необходимость батарей из-за ночи. Вообще мне это кажется немного забавным, учитывая, что Маск очень пушит солнечную энергетику и стационарные аккумуляторы, но сам не хочет строить солнечные электростанции (может проблема в недостаточной скорости масштабирования производства аккумуляторов?). Хотя пустыня не самая лучшая среда, чисто логически. Высокие температуры (это добавляет ряд технических проблем), не очень приятная среда для жизни (высококлассный специалист захочет жить в пустыне, если есть альтернативы?). Я думаю, что ещё и в налогах дополнительный фактор, но он об этом не упоминал (вроде как). Прав ли Маск в своих ожиданиях покажет время.
Помню были времена, когда некоторые люди с пеной у рта доказывали насколько невыгодны многоразовые ракеты, сейчас забавно это вспоминать. Ещё одно – не забывайте, что это про скорость масштабирования вычислительных мощностей, а не про стоимость (как минимум в ближайшее время). Если вы думаете, что прямо сейчас это делается для экономии денег, то с самого начала попадаете в ловушку, где вы пытаетесь доказать неправильность причины данного проекта, в то время как причина совсем в другом.
3
До посту SpaceX публикует детали плана космических дата-центров
788 877
Тра 04, 2026 05:31 PM
Когда увидел рендер в первый раз, подумал что это либо шутка Илона, либо это спутник на мегаватт мощности. До сих пор не понимаю, каким образом такие огромные панели генерят так мало энергии. В космосе минимум в 5 раз больше солнца. Даже на земле эти панели будут давать больше киловатт, наверное.
Вообще, когда впервые услышал про этот план с дата-центрами в космосе, было очень интересно из каких данных и прогнозов исходит Илон, чтобы пытаться сделать подобное. И он таки ответил в одном из подкастов з двумя чуваками. Короче:
-1) Маск полагает, что в течении приблизительно года масштабирование дата-центров в США упрётся в энергетический лимит. Также он полагает, что через 3 года (если не раньше) дата-центры в космосе будут дешевле чем на земле.
-2) Его логично спросили, что разве не дешевле построить энергетику на Земле вместо космоса? На что он отвел, что турбины для генерации энергии нельзя просто так купить, так как заказы на них расписаны на годы вперёд, а производителей всего несколько.
-3)Плюс он добавил, что существует ещё и бюрократия, которая также осложняет строительство и масштабирование.
-4) По мелочи он говорил, что в космосе можно сэкономить на батареях и солнечных панелях (панелям не нужно защитное стекло и рама). Я предполагаю, что еще и на налогах...
Подводя итог: Вся это затея про скорость масштабирования в первую очередь, а не про стоимость – это Маск сам же и подтвердил в “Х-витере”.
Однако, при условии, что прогноз Маска верен, плюс если SpaceX смогут наладить пуски Старшипов и снизить себестоимость вывода полезной нагрузки в космос, то потенциально это может быть даже дешевле чем на Земле. Если ещё и ко всему будет налажена вертикально-интегрированная система разработки и производства собственных чипов “под одной крышей”, тогда идея с дата-центами в космосе не такая уж и безумная. Ещё мне кажется, люди очень недооценивают проблемы с бюрократическими проволочками. Время покажет.
4
До посту SpaceX публикует детали плана космических дата-центров
788 877
Лют 05, 2026 09:02 AM
Напевно сіли, подумали і вирішили, що це не дуже прибутково. Взагалі цікаво, скільки людей готові були б повторити такий політ вдруге, бо це трішки специфічна розвага. Хоча все одно неочікувано, бо технологія вже працює і який-не-який, а престиж компанії додає.
2
До посту Blue Origin призупиняє суборбітальні польоти
788 877
Жов 03, 2025 12:09 AM
Це Старшип, у якого десять зайвих хромосом. Таке собі дитя інцесту від світу ракет.
0
До посту ESA фінансує італійський проєкт багаторазового верхнього ступеня
788 877
Вер 04, 2025 04:25 PM
Навіщо їм витрачати кошти на це безглуздя? У них радикальні праві сміють вивішувати британський прапор на вулицях! Коротше, краще створити 55–80 тисяч робочих місць у сфері придушення заколотів, тюремній галузі та кібербезпеки (остання — щоб шукати тих, хто постить меми, які загрожують національній безпеці та політиці партії). Загалом цей аргумент про робочі місця якийсь безглуздий. Не складно створити будь-яку кількість робочих місць, але складно зробити їх доцільними. Коли держава починає створювати "робочі місця", можете бути впевненими, що більшість (або значна їхня частина) будуть не ефективними, безглуздими чи навіть шкідливими (привіт усім любителям бюрократії).
1
До посту Космічне агентство Великої Британії припиняє своє існування
788 877
Сер 28, 2025 03:08 PM
Ожидаемый результат, если честно. Количество инженерных и организационных проблем которые необходимо решить не бесконечно, поэтому всё упирается только во временные рамки и количество попыток. Скорость с которой SpaceX развивает программу просто невероятная. Люди, которые продолжают скептически относится к программе из-за ряда неудач, просто не понимают подход к разработке и сложность поставленной задачи. Так или иначе, в следующей версии Старшипа (особенно в бустере) будут огромные изменения, поэтому интрига и саспенс гарантированы.
3
До посту Быстрые итоги Flight 10
788 877
Бер 07, 2025 06:54 PM
>Які парашути? 8(
¯\_(ツ)_/¯ Я гадав, що \”блоки\” мають форму корпусу, яка дозволяє сідати як планер, а вже потім мені здалося що ви сюди ще й парашути прикрутили.
>Аеростатичне розвантаження конструктиву планера(у ракети теж є планер) наповнення балону гелієм, воднем, гарячим парогазом. Цілком здатне зупинити блок над землею.
Я коли вперше прочитав «Аеростатичне розвантаження» не зрозумів цей термін, зробив запит в Гугл і не побачив відповіді (ну так, я витратив секунд 10 на пошук…), тому неправильно для себе визначив що це. Але зараз зробив запит в Grok і він (на відмінно від Гугл) дійсно видав пояснення і тепер все збігається, здається… Тобто ви хочете після скиду швидкості використовувати надувні елементи, щоб «блок» загальмував, або навіть «зупинився над землею». Цікаво авжеж, прикро що таке ніхто ще не побудував, але можливість швидкої повної багаторазовості під дуже великим питанням, як не крути. Також під питанням скільки такі елементи будуть важити, бо це не маленькі кульки.
>Мета всього найдешевша логістика Земля – Орбіта – Земля. З найменшими витратами на розробку і експлуатацію. Всі інші завдання – Марс, Луна, ОС тощо. Модулями цільової місії.
Мені здається, що намагаючись спростити одну частину, ви автоматично ускладнюєте іншу: от тут, в теорії, ми зекономили на побудові прототипів і тестуванні, можливо навіть на експлуатації, а з іншого боку нам потрібно будувати зовсім інший корабель для Місяця та Марсу. А якщо треба виводити супутники на інші орбіти, тоді ще й окремий розгінний одноразовий блок треба буде розробляти. Якось не дуже схоже на «найдешевшу логістику».
Можна сказати, що якщо у SpaceX підхід «Простота в складності», то у вас навпаки. SpaceX робить щось складне на початку, щоб облегшити задачу в майбутньому, а в ви навпаки полегшуєте (в теорії) задачу на початку, але ускладнюєте собі майбутнє. Ваш підхід – це опція для компаній, які дуже хочуть щось зробити, але не мають достатньо початкових інвестицій та досвіду, що не є проблемою у разі SpaceX.
> Нам саме Шаттл і потрібен, де витратним елементом буде тільки пальне. ТЗП якого потребуватиме огляду та нескладного ремонту
SpaceX хоче досягти рівня постпольотного обслуговування як у літаків, тобто без ремонту.
> Мої задуми для 3-oї Української республіки. Натепер ми мешкаємо у 2-й Республіці.
Не знаю що таке Друга Республіка, але якби Україна стала такою республікою як США до 20 століття, то це було б чимось дивовижним:
Мінімальна обмежена держава, з палатою представників де у президента мінімум повноважень. Верхній рівень влади має обмежений перелік задач, як наприклад: Міжнародна політика, Захист(Армія, Зовнішня контррозвідка), Зовнішня економічна політика; Повна децентралізація влади, де максимальна кількість задач вирішується на рівні громад, а решта на рівні області (штату). Центральний уряд не може втручатися в справи областей. Повна легалізація зброї. Центральний уряд не має контролю над економікою. Мінімальна кількість міністерств та бюрократії. Мінімальні податки. Прозора та проста податкова система без прихованих податків. І так далі, і тому подібне…
Треба виправити певні помилки і буде цукерочка: обмежити конституційно максимальний рівень податків в мирний час (напевно тільки для центрального уряду); конституційно заборонити життя в борг для громад, областей та центральної влади, окрім випадків війни; прибрати прецедентне право (бо це фактично дає верховному суду законодавчу владу); вся соціальна політика вирішується на рівні області (хочете безкоштовні школи та лікарні? – платіть більше податків на рівні своєї області і не лізьте з цим до сусідніх). За президента голосують не всі, а тільки хто платить податки, та має певний рівень доходу (щось в такому дусі).
Приблизно так я уявляю процвітаючу Україну (і будь-яку «Західну» державу), але навряд таке станеться… Пощастить, якщо хоча б щось з цього буде реалізовано (наприклад повна децентралізація). Людина не повинна економічно залежати від держави, бо це завжди веде до узурпації влади.
1
До посту Why SpaceX Was Forced To Completely Redesign Stage Zero
788 877
Бер 06, 2025 07:32 PM
>У нас 2 ступенева ракета! 2 блока -1 етап, 1 блок – 2 етап прискорення.
Добре, ракета 2 ступенева, але ж вона складена з 3 частин! Кожен блок являє собою окремий літальний апарат. Starship має 2 частини (2 ступені) та значно спрощений у порівнянні з традиційними ракетами метод виробництва. Ваша ідея – спростити кожен блок якомога більше: прибрати шасі, використовувати парашути, зробити всі блоки однакові і т.п. – це, з вашої точки зору, в теорії повинно бути дешевшим за архітектуру SpaceX. От тільки як воно буде виконувати всі ті задачі, які стоять перед SpaceХ, я не уявляю… Наприклад, як ви будете висаджуватися на Місяць? Тобто робимо окремий посадковий модуль? А у чому тоді уніфікація та здешевлення? Парашути нам не допоможуть. З Марсом – та ж сама історія.
З Starship усе зрозуміло, бо там на «базі» того що ми бачимо вже зараз, можна відносно легко робити модифікацію для Місяця та Марса, робити орбітальний танкер, депо для пального і так далі. Нам потрібні ці можливості – це факт.
До речі, пам’ятаєте воєнний контракт згідно з яким Starship повинен продемонструвати можливість транспортування вантажів в межах Землі? Там треба сідати на ноги, тент не підійде.
> Навіщо? Для прототипа 2т вантаж і сам блок теж ~ 2т, тож ~ 4т. Маршові РРД будуть 10тс. Навіть у Р-7 центральний блок не вимикають. На кожному блоку РД на холодному газі і РД орбітального маневру.
Як це навіщо? Нам потрібна зміна орбіти, ми ж не Шатл для ННО будуємо, а багатоцільову платформу. Ви на холодному газі будете на Місяць\Марс літати чи виводити супутники на Геостаціонарну орбіту? Це означає що треба вміти вмикати головні двигуни багато разів для оптимальної зміни орбіти.
Може ви весь час мали на увазі космічний апарат саме для ННО, але ж наче все було в контексті альтернативи для архітектури Starship, чи я помиляюсь? Ваша ідея цікава, але це не заміна Starship.
1
До посту Why SpaceX Was Forced To Completely Redesign Stage Zero
Запуски
Новий дизайн
Report/SuggestОстанні коментарі
Сер 12, 2026 23:20
да хоть 5 и даже 30% - это не сильная…
Сер 12, 2026 10:18
Так в заголовке же!
Сер 12, 2026 09:33
Ну тут вже вам можна закинути нездатність прочитати текст ;-)…
Сер 12, 2026 08:30
Команда завершила загрузку нового софта. Ведётся подготовка к подъему орбиты…
Сер 12, 2026 08:21
Ещё один старлинкоубийца...
Сер 11, 2026 18:48
Перечитал. - После пожара в ЦУПе... Ах да я вспомнил.…
Сер 11, 2026 18:34
Извините меня, но я вынужден усомниться вашей способности понимать текст.…
Сер 11, 2026 18:00
К сожалению в самом сообщении ни слова про пожар в…
Сер 11, 2026 17:10
Спасибо за оказанное доверие. [Вот само сообщение](https://t.me/roscosmos_gk/20502) Там говорится, что…
Сер 11, 2026 16:45
Про пожар в ЦУПе? Тогда ладно, я верю.
Сер 11, 2026 15:58
На рогосмос можно ссылаться? Он в своем ТГ сообщил про…
Сер 11, 2026 15:45
Из Черногории конечно виднее, кто и чем управляет.
Сер 11, 2026 14:08
Метеорит скорее дырку выбьет, чем заполнит. Не понимает бот пока…
Сер 11, 2026 13:02
Русофобы клевещут, что после пожара в ЦУПе управление МКС производится…
Сер 11, 2026 12:12
> Ну, в этом году из 50 пусков — для…
Сер 11, 2026 07:42
Так давно уже известно. Что-то с год инфе.
Сер 11, 2026 07:40
>Постепенно для меня проясняется план для Флаконов: LC-39A будет только…
Сер 09, 2026 23:02
>ракета аналог SS, но меньше, с ПН 15-20 тонн, куда…
Сер 09, 2026 15:13
>Одяг не стане менш брудним — з нього просто зникнуть…
Сер 09, 2026 13:44
Давайте все по-порядку, ответьте сначала на мой вопрос.