9 коментарів

Розгорнути всі

Будь ласка, у свій профіль, щоб коментувати пости, робити закладки та оцінювати інших користувачів. Це займає всього два кліки.

vitt dilutt
Вер 23, 2023 20:40

Лично моё мнение, что это как раз НЕ марсианский вариант, кораблю на Марс будет билет в один конец, и установить на него настоящие опоры снаружи по аналогии с F9 будет не большой проблемой, с учётом обязательной дозаправки на орбите. А вот для варианта возвращаемого корабля на Землю – таки да, хорошо бы структуру спрятать из-за необходимости иметь термозащиту. Но это опять билет в один конец: с таких опор уже не взлететь никак, разве что военная или МЧС миссия

1
Dmitry M
Вер 25, 2023 23:35

А вот для варианта возвращаемого корабля на Землю – таки да, хорошо бы структуру спрятать из-за необходимости иметь термозащиту.
Тут будет проще разделить функциональность:

  1. Земные/атмосферные челноки. Они с термощитами и без посадочных опор(ловля башнями).
  2. Межпланетные/межорбитальные челноки. Без тепловых щитов и без опор
  3. Планетарные(Луна/Марс). Без тепловых щитов, но с опорами.
  4. Инфраструктурные/орбитальные(ОС, склады, “бензоколонки”). Без тепловых щитов и без опор. Это могут быть целые группы Старшипов связанные “веником”.

Но это опять билет в один конец: с таких опор уже не взлететь никак, разве что военная или МЧС миссия
А вот тут сложнее, это пункт 5, тут и опоры нужны и термощиты, но думаю до этого ещё далеко и не факт что понадобится.

1
vitt dilutt
Вер 26, 2023 09:50

это пункт 5,
Я про тот случай, когда в какой-то недоступный иными способами пункт позарез надо быстро закинуть большой груз, причём невзирая на стоимость, хотя когда заработает многораз стоимость может быть не столь запредельной. Ну короче отдалённая почти фантастика 🙂

1
Ще відповіді: 1
Dmitry M
Вер 25, 2023 23:18

Если вспомнить какие разрушения бетона стартовой площадки были на последнем пуске Старшипа…
С одной стороны:

  1. работали все движки
  2. работали на взлёт
    то есть нагрузка на площадку/почву гораздо сильнее
    С другой:
  3. взлёт был со стола высотой метров 20
  4. площадка покрыта самым крепким железо бетоном из известных
    то есть нагрузка на почву меньше и её защита гораздо лучше
    Одно частично компенсирует другое и по моему становится очевидно что посадка на опоры с текущим расположением двигателей чревата фатальным повреждением этих двигателей.

Теперь про данный проект:
На видео нет работающих движков. Похоже они(дополнительные/посадочные) расположены где-то выше. Если так то идея таких опор вполне рабочая. Ход мысли правильный, идея интересная, но…
Судя по относительным размерам(диаметр Старшипа 9м), расстояние до грунта там около метра. Если отнять реальные факторы, как то: неравномерное проседание опор в грунт + амортизация + компенсация уклона + камни на поверхности, то “клиренс” будет околонулевой. Опасненько однако. Желательно бы сделать опоры подлиннее, вот только влезут ли они в “подбрюшье” между движками, не факт.
Поэтому думаю надо делать внешние стационарные опоры, или как у Фалкона. Ведь возвращаться на Землю и проходить сквозь её атмосферу этому Старшипу не понадобится, значит и теплоизоляция на опорах ему не нужна.

1
vitt dilutt
Вер 26, 2023 09:57

возвращаться на Землю и проходить сквозь её атмосферу этому Старшипу не понадобится,
Тут не уверен, мне кажется взлёт корабля даже для внутрипланетной миссии будет только с бустером, иначе корабль груз не потянет, а значит выход за пределы атмосферы и неизбежный возврат. Но конечно взлёт после посадки с необорудованной случайной площадки не предполагается

0
Dmitry M
Вер 26, 2023 16:55

Тут не уверен, мне кажется взлёт корабля даже для внутрипланетной миссии будет только с бустером
Вроде бы для взлёта с Луны/Марса должно хватить мощностей 6 движков. Там с гравитацией попроще и атмосфера сильно жиже.

Но конечно взлёт после посадки с необорудованной случайной площадки не предполагается
Так иначе люди не смогут вернуться домой по определению. Для возврата домой с неподготовленной площадки понадобится модернизированный Старшип, а именно с движками расположенными выше “талии”, Типа такого.

0
Alexandr N. Maluk
Вер 26, 2023 11:18

Ведь возвращаться на Землю и проходить сквозь её атмосферу этому Старшипу не понадобится, значит и теплоизоляция на опорах ему не нужна.
Для вхождения в атмосферу Марса теплоизоляция таки нужна

2
Dmitry M
Вер 26, 2023 17:10

Для вхождения в атмосферу Марса теплоизоляция таки нужна
Это да, я ожидал этой поправки, уточню: эта теплоизоляция может быть сильно проще. Насколько именно проще судить не возьмусь, но возможно достаточно будет некоей термостойкой “краски”, или некого слоя “пены”. И “краска” и “пена” могут быть одноразовыми. Их задача выгорая уносить тепло. В любом случае основную работу по торможению на Марсе будут делать движки на “последней миле”.

0