тема: двигатели, может кому интересна?

Depmud Eroc

Тра 07, 2020

Офтоп
1360

Так случилось, что некоторым из нас интересна тема новых силовых установок. На данный момент (IMHO), одна из них это Raptor. К проекту “Starship” принято относиться как к полетам на Марс, что конечно весьма интригующе. При этом идет разработка 3-го в истории двигателя с полной газификацией, выходящего да стенд. Были РД-270 и BE-4 (если не ошибаюсь), которые не вышли дальше стендовых испытаний. У Raptor есть перспективы выйти дальше. Если Сообщество поддержит, хотелось бы отдельную ветку по этому вопросу. Безусловно, туда же необходимо включить статьи Игоря Дмитревича ( https://thealphacentauri.net/52657-plazmennye-raketnye-dvigateli-proshloe-nastoyashchee-i-budushchee/ ) и аналогичные по теме двигателей, не обязательно ракетных.
—
С уважением. D.E.

36 Comments

Show All

Please, into your profile to comment posts, make bookmarks and rate other users. It takes two clicks to create a profile or log in.

Павло Поцелуєв
Тра 08, 2020 02:05

Пока что, увы, материалов для отдельной ветки маловато. Но мы подумаем об этом. Быть может, позволим пользователям добавлять теги

1
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 02:16

Hi, Pavel!
Именно по этой причине и возник вопрос, о предложение темы.
Веткой отдельной, только двигатели … мало материала. Для ветки этого не хватит. Разве что занятся историей… (это очень интересно, но требует много ресрса)
Но при этом:
Смотрю регулярно “LabPadreЭ …. и все чудесатее и чудесатее …

0
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 02:20

Хотя мне кажется, что не только работы Игоря Дмитревича, уже будут представлять интерес. А далее …. не все полностью закрыты ….

2
Юра Павлик
Тра 10, 2020 08:09

Забив у пошук сайту слово “двигатель” – публікацій дійсно мало, хоча може і потрапили не всі в результати. Наприклад, я не побачив публікацій по ракеті “Електрон” , хоча знаю що вони точно були. Зробіть фіксований список тегів, щоб люди не придумували і не додавали нічого свого. Це спростить пошук.

0
Павло Поцелуєв
Тра 10, 2020 13:39

Можливо так і зробимо. На часі зараз новий розклад запусків, далі можливо візьмемося за це.

0
Игорь Егоров
Тра 08, 2020 02:35

А что есть “ветка” в данном случае?..
Может имеется ввиду “рубрика”?

1
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 02:43

Вы разумно обратили внимание.
А “ветка”, “рубрика”, “раздел” etc. это уже не технические понятия 🙂

0
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 03:08

Но при всм при этом, очень надеюсь.. О вашей работе мы тоже будем в курсе…
[несмотря на наши разногласия, в отношение к поцессу разработки и отладки, Вы занимаетесь передовой технологией. Удачи!]
Даже если (тьфу-тфу-тфу-…) будут задержки. Например, Вы выбрали фторопласт, как рабочее вещество. [тело].. На сколько это удачно, или это економия, или ограничение ресурсов лаборатории? [вопросов много, надеюсь в теме и без offtop]

0
Игорь Егоров
Тра 08, 2020 12:46

Когда будут существенные продвижения, где есть реально что рассказать (а не что-то в одно предложение, типа “Попробовали фторопласт, полипропилен, полиуретан, полиацеталь и полиэтилен, из них только последний не науглероживался, не вызывал короткое замыкание электродов, поэтому дальше работаем именно с ним”. Это чисто пример, реальный тест из-за карантина ещё не проведен), то писать, конечно, буду.
Однако результат, где реально есть о чём рассказать – это результат длительной работы, а потому бывает не часто. Пока я что-то такое могу ожидать не раньше осени.

2
5 replie(s)
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 03:40

Вот! Есть предложение. Надеюсь правообладатели ресурса не будут против.
Если позволит ситстема безопастности вашей лаборатории, рассказывайте об успехах, достижениях и неудаччах. На сайте (ресурсе) думаю это многим будет интересно, а в случае проблем с ресурсами, наверное и помочь сможем….

1
Ігор Возний
Тра 08, 2020 07:29

Интересно-интересно. ЖРД ключевой элемент любой космической программы и всех этих новомодных “нью спейс”. Есть двигатель, будет все остальное. Итогом РД-270 стал РД-171, тех пор… Детям дали “жигули”

0
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 07:43

Если вы говорите о ЖРД …. в раньшие времена были ЖРД с ценробежным компрессором …. (авиация)
Ж – дидкостные (топливо)
Р – реактивные (не ракетные)
Д – двигатели
Появились намного раньше “Жигулей”, хотя могу ошибаться – историей автопрома мало интересовался, только иногда, и только “тяежлыми” дизелями, что ближе к ЖД (локомотивы на рельсах, а больше экскаваторы [даже корочка была]).

0
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 07:57

Извините, ответил “со с рання” (только встал и еще не проснулся)…
Д (не обязательно ЖР) не является ключевой точкой. Основополагающей, ДА!
и к чему тут -270, -171 не совсем понятно (во всяком случае мне)

0
Ігор Возний
Тра 08, 2020 21:40

171 керосинка, 270 это который видели двухтопливным? Ой сорри, это на гидоте АТ/НДМГ
Кстати Изопропанол схож с НДМГ, АТ – перекись лучше (если нарабатывать прямо в бак при заводе), практически токсичны.
Для нанолончеров ИМХО, очень недооцененный вариант.

0
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 08:34

Отдельно отвечу: старый “спор” между двигателистам и планеристами.
Есть “ДвигателЯ”, которые можно просто прицепить в воротам… и мы имеем полноценный летательный аппарат.
С другой стороны, те же самые “ворота” в полет можно запустить другими средствами(рогаткой), а далее, как и в предыдущем случае – аэродинамика …..
на рыбалке, Деды до такого в споре доходили …. даже не представляете 🙂

0
Ігор Возний
Тра 09, 2020 00:47

“- старый «спор» между двигателистам и планеристами.” К сожалению в спорах, не всегда рождается истина.

0
Злая Пипетка
Тра 08, 2020 08:31

https://sfw.so/1149058197-deystvitelno-li-raptor-ot-spacex-korol-raketnyh-dvigateley.html
вот тоже статья – вернее перевод, про движки – доступно популярным методом про циклы газофикации

0
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 08:39

Спасибо!
это перевод статьи. если не ошибаюсь, он на AC уже был, возможно в другой вариации.
Статья, с моей точки зрения, замечательная. В ней обращяют внимание на технологические проблемы, возникающие при создании двигателей замкнутого цикла.

0
Игорь Егоров
Тра 08, 2020 12:48

Эта статья тут:
https://thealphacentauri.net/26473-raptor-spacex-korol-raketnyh-dvigatelei/

1
Павло Поцелуєв
Тра 08, 2020 14:29

Но ведь это тупо украденный перевод нашего редактора. Без ссылок на наш перевод и даже на оригинальный материал 🙁

https://thealphacentauri.net/26473-raptor-spacex-korol-raketnyh-dvigatelei/

1
Evgeny aka JekaM
Тра 08, 2020 14:59

Неудивительно, там внизу есть расшифровка названия сайта SFW (ex Sex Fun Warez). Приличия от такого сайта ожидать не стоит.

0
Evgeny aka JekaM
Тра 08, 2020 15:05

Хотя вот ещё две статьи нашёл, там уже указан источник:
https://sfw.so/1149058208-itogi-missii-spirit-i-opportunity.html
https://sfw.so/1149058192-na-chey-sovesti-pervaya-zhertva-kosmosa.html

Возможно в статье про двигатели просто забыли указать? Тогда есть смысл написать им.

1
Яків Бриль
Тра 08, 2020 17:17

Тема двигунів заслуговує окремого пункту меню. Як от для Спейсів чи Китаю. Тому що ракети це і є двигуни з “бензобаками”. Двигуни є у кожного самостійного апарата. Навіть у такого, як той сонячний вітрильник LightSail 2
https://www.planetary.org/explore/projects/lightsail-solar-sailing/

0
Depmud Eroc
Тра 08, 2020 17:41

спасибо за замечание… да, сам путаюсь в определениях “двигатель” и “движетель”…. Ж-)
но речь была о силовых системах/установках

0
Ігор Возний
Тра 09, 2020 00:49

ВЕ-4 вроди-же ваяют команда Безоса, за его деньги.

2
Depmud Eroc
Тра 11, 2020 23:38

Конечно перепутал. Не “BE-4”, а “IPD” (Integrated Powerhead Demonstrator)

0
Юра Павлик
Тра 10, 2020 08:01

Забив у пошуківку сайту слово “двигатель” – публікацій дійсно мало – не тягне на рубрику. Напевно занадто тема складна, хоча і цікава. Краще починати з тега.

0
Normunds Brics
Тра 11, 2020 18:57

Вы забыли упоминуть из истории двигатель RS-25, он тоже закрытого цикла, при чем он вышел дальше стендовых испытаний, активно использовался на Шатлах и теперь планируется на SLS.

0
Depmud Eroc
Тра 11, 2020 23:23

Говорилось о двигателях с полной газафикацией. Дальше испытаний еще ни один не продвинулся.

0
Normunds Brics
Тра 12, 2020 01:42

Ну тогда BE-4 тоже не подходит. BE-4 получается LOX Rich, такой же как РД-180 (я по данным того видео с канала Everyday Astronaut – https://youtu.be/LbH1ZDImaI8?t=2168 )

1
1 replie(s)