Анализ интервью Генерального директора Роскосмоса Дмитрия Рогозина для телеканала «Россия-1»

Это копия материала наших коллег с блога Aboutspacejournal. Благодарим их за размещение текста на нашем сайте!

Предлагаем вашему вниманию новое интервью Генерального директора Роскосмоса Дмитрия Рогозина на канале «Россия-1».

Интервью телеканалу «Россия-1»

Интервью Генерального директора Роскосмоса Дмитрия Рогозина для телеканала «Россия-1»

Posted by Роскосмос on Monday, February 11, 2019

Прежде всего хотелось бы отметить, что в отличии от интервью, которое Дмитрий Олегович дал в программе “Большая игра” на «Первом канале», это получилось более информативным и содержало больше конкретики. Очевидно, та волна критики, которая обрушилась на главу “Роскосмоса” после того выступления возымела свое действие.

Тем не менее и в этом интервью есть несколько моментов, на которые хотелось бы обратить внимание:

-11:03 Вопрос ведущего: “Мы проигрываем Илону Маску? Китайцы уже сейчас вовсю занимаются Луной. А Илон Маск всем показывает как можно взять и отправить свою машину с манекеном на Марс и некоторые наивные люди думают что машины уже там и ездят, но тем не менее, красиво же, когда что-то там взлетает, потом что-то обратно садится. А у нас? Где мы сейчас? Мы это все умеем или об этом даже не думаем?”

Дмитрий Рогозин: “Мы это можем. Мы это умеем. Мы знаем как это сделать. Возвращаемые космические корабли это “Буран”. Это извините еще конец 80-х годов. Тогда мы это делали. Вопрос только в том, что мы не будем это делать, чтобы это было красиво. Мы стараемся из экономии финансовых средств делать так, чтобы это экономически было оправдано. Поэтому, если сегодня сама ракетно-космическая техника намного дешевле, чем у наших конкурентов, то возникает вопрос, есть ли смысл работать по возвращаемости. Это тоже надо все считать. Если говорить об экономике, то возвращаемые ракеты экономически оправданы только с сорокового пуска. До сорокового пуска они не эффективны.”

Сравнение МТКК “Буран” с первой ступенью РН Falcon 9, мягко говоря, некорректно. В первом и втором случае используются совершенно разные решения возвращаемости.

“Буран” должен был оснащаться двумя ТРД, к моменту первого (и единственного) старта данная система не была готова к полёту, поэтому после входа в атмосферу корабль управлялся только рулевыми поверхностями без использования тяги двигателей. Перед приземлением «Буран» осуществил гасящий скорость корректирующий манёвр (полёт по нисходящей восьмёрке), после чего шел на посадку.

А так работает первая ступень Falcon 9: разогнав вторую ступень с полезной нагрузкой, первая ступень отключает двигатели и отделяется на высоте около 70 км. Отстыковка происходит примерно через 2,5 минуты после запуска ракеты-носителя и зависит от конкретной задачи. Скорость при расстыковке ступеней также определена условиями задачи, в частности целевой орбитой (НОО или ГПО), массой полезной нагрузки, а также местом посадки ступени.

При относительно низкоэнергетичных запусках на низкую околоземную орбиту скорость ступени при разделении составляет около 6000 км/ч (1700 м/с; 4,85 Махов), в то время как при высокоэнергетичных запусках на геопереходную орбиту, когда требуется посадка на удалённую в океане плавающую платформу, скорость достигает 8350 км/ч (2300 м/с; 6,75 Махов). После расстыковки первая ступень ракеты-носителя с помощью системы ориентации осуществляет небольшой манёвр ухода от пламени второй ступени и производит разворот двигателями вперёд в процессе подготовки к трём основным манёврам торможения:

При возврате к месту запуска на посадочную площадку, вскоре после расстыковки, ступень использует продолжительное (~40 с) включение трёх двигателей для изменения направления своего движения на противоположное, выполняя сложную петлю с пиковой высотой около 200 км, при максимальном отдалении от стартовой площадки до 100 км в горизонтальном направлении.

В случае посадки на плавающую платформу после запуска на низкую околоземную орбиту, ступень по инерции продолжает движение по баллистической траектории приблизительно до высоты 140 км. При приближении к апогею производится торможение тремя двигателями для сброса горизонтальной скорости и задания направления к платформе, находящейся приблизительно в 300 км от места запуска. Длительность работы двигателей составляет около 30–40 секунд.

При запуске спутника на геопереходную орбиту первая ступень работает дольше, используя больше топлива для набора более высокой скорости до расстыковки, резерв оставшегося топлива ограничен и не позволяет выполнить сброс горизонтальной скорости. После расстыковки ступень двигается по баллистической траектории (без торможения) по направлению к платформе, расположенной в 660 км от места запуска.

В процессе подготовки к вхождению в плотные слои атмосферы первая ступень осуществляет торможение путём включения трёх двигателей на высоте около 70 км, что обеспечивает вход в плотные слои атмосферы на приемлемой скорости. В случае запуска на геопереходную орбиту, в связи с отсутствием предыдущего манёвра торможения, скорость ступени при вхождении в атмосферу вдвое (2 км/с против 1 км/с), а тепловая нагрузка в 8 раз больше соответствующих значений при запуске на низкую околоземную орбиту. Нижняя часть первой ступени и посадочные стойки выполнены с использованием термостойких материалов, позволяющих выдержать высокую температуру, до которой нагреваются элементы ступени при входе в атмосферу и движении в ней.

Продолжительность работы двигателей также разнится в зависимости от наличия достаточного резерва топлива: от более продолжительного (25–30 с) при запусках на НОО до короткого (15–17 с) для миссий на ГПО.

На этом же этапе раскрываются и начинают свою работу решетчатые рули для контроля рыскания, тангажа и вращения. На высоте около 40 км двигатели выключаются и ступень продолжает падение до достижения конечной скорости, а решетчатые рули продолжают работать до самой посадки.

При достаточном резерве топлива включение одного, центрального, двигателя происходит за 30 секунд до посадки и ступень замедляется, обеспечивая мягкую посадку по схеме, отработанной в рамках проекта Grasshopper. Посадочные опоры откидываются за несколько секунд до касания посадочной площадки.

При запусках на геопереходную орбиту, для максимально быстрого снижения скорости с меньшими затратами топлива, используют короткое, 10-секундное торможение сразу тремя двигателями. Два внешних двигателя выключаются раньше центрального и последние метры полёта ступень завершает используя один двигатель, который способен к дросселированию до 40 % от максимальной тяги.

Перед финальным торможением ступень не нацеливается непосредственно на платформу, чтобы избежать её повреждения в случае, если двигатель не запустится. Окончательное выруливание происходит уже после запуска двигателя.

Стоимость постройки и запуска “Бурана” в ценах 1988 года 400 млн. рублей, что эквивалентно 660 млн. долл. по официальному курсу СССР на 1988 год. Тут даже не надо переводить доллар 1988 года в доллар 2019 года, и так выходит внушительная сумма. В то же время, стоимость запуска РН Falcon 9 61,2 млн.долл на 2017 год.

Ну вот как можно сравнивать эти две системы? И как справедливо заметил один из наших читателей корабль и первая ступень – это разные вещи, первую ступень Роскосмос никогда не возвращал и не умеет этого делать вообще.

Далее, насчет того, что “… [Российская] ракетно-космическая техника намного дешевле, чем у наших конкурентов”. Как я писал выше, стоимость запуска РН Falcon 9 61,2 млн.долл на 2017 год, в то время, как у российского аналога, Протон-М – 65 млн.долл, а если еще и с разгонным блоком Бриз-М, то и все 80 млн. Стоимость запуска РН Ангара А5 – 140 млн, и даже после увеличения количества запусков до 5-6 в год ее стоимость упадет всего на 20%, по утверждению самих разработчиков. И где тут дешевле? (Таблицу сравнительной стоимости запусков ПН можно посмотреть здесь.)

“Это тоже надо все считать. Если говорить об экономике, то возвращаемые ракеты экономически оправданы только с сорокового пуска. До сорокового пуска они не эффективны.” – все уже подсчитано до вас, Дмитрий Олегович.

Из расшифровки беседы между между Гвинн Шотвелл, президентом SpaceX и Дэвидом Ливингстоном, ведущим Space Show:

И если по словам Дмитрия Олеговича, подобных расчетов еще не проводилось, то откуда взялись 40 запусков для окупаемости?.

-1:28 Ведущий: “Президент жестко контролирует все, что происходит в космосе. Президент поставил амбициозные задачи, которые мы можем увидеть уже скоро реализованными? Например, перелет в любую точку мира, там за пол-часа? Что-то такое, что всегда вызывает у людей чувство воодушевленности.”

Дмитрий Рогозин: “Мы не кудесники и не волшебники. Но мы прекрасно отдаем себе отчет в том, что за нами наблюдает вся страна. А может быть даже весь мир. Президент поставил одну, крайне важную задачу. Освоение и изучение Луны. Как первого тела в космосе для выхода ракетно-космической промышленности России в дальний космос. Это крайне амбициозная задача. И есть указ на этот счет и он крайне жестко контролируется. Все что я говорил сегодня, это создание элементов решения этой глобальной задачи. И эта задача безусловно будет выполнена, но мы с вами получим не только уникальный результат и будем гордится, что мы снова первые в космосе. Мы получим с вами другое. На выходе мы получим обновленную ракетно-космическую промышленность, новый инженерно-конструкторский класс, патриотичеси настроенный, профессионально подготовленный и с амбициями стать первыми.”

Здесь, насколько я могу судить, ведущий намекает на этот проект Илона Маска:

Ничего волшебного и магического в этом проекте нет, Дмитрий Олегович. С технической точки зрения все реализуемо. Конечно, остается вопрос в финансовой целесообразности данного проекта, но это другой разговор.

Что касается освоения Луны:

АМС «Луна-26» – аппарат планируется запустить с помощью ракеты-носителя «Союз 2.1б» с космодрома «Восточный». Первоначально запуск был намечен на 2020 год, но в дальнейшем перенесён на 2021 год, затем на 2022 год, и уже в январе 2019 отложили на 2023 год.

АМС «Луна-27» – аппарат планируется запустить с помощью ракеты-носителя Союз 2.1б, с космодрома Восточный. Первоначально запуск был намечен на 2021 год, но в дальнейшем перенесён на 2022 год, затем на 2023 год, и уже в январе 2019 отложили на 2024 год.

Можно уже даже не упоминать о корабле “Федерация”, который может доставить космонавтов к Луне и разработка которого идет с 2009 года (для сравнения разработка корабля Crew Dragon от SpaceX началась в 2010 году, первый беспилотный полет к МКС намечен на март 2019, а пилотируемый на июль 2019 года) по последним данным полетит к МКС в беспилотном варианте только в 2023 году. А высадка космонавтов на Луну запланирована аж на 2031 год. И это все при условии, что не будет, таких уже нам всем привычных сдвигов “вправо”.

В общем, как говорится – “кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я”…

С такими сроками было бы неплохо хотя бы остаться в тройке лидеров, а не “будем гордится, что мы снова первые в космосе”.

Ну и так, “по мелочи”:

-11:09 Дмитрий Рогозин: “… именно поэтому сегодня новым руководством “Роскосмоса” приняты решения о возобновлении всех научных программ…”

На этом фоне странно выглядит вчерашнее сообщение о том, что Роскосмос намерен в 2019 году в три раза сократить финансирование по космическому телескопу “Спектр-УФ”, а в 2020 году – еще в 10 раз, что фактически замораживает работы над созданием “русского Хаббла”. И это при том, что Испания выделила средства на создание научного оборудования для “Спектра-УФ”, а Япония ведет разработки прибора для космического телескопа.

Так же приостановлены работы над проектом “Интергелиозонд” для изучения Солнца.

-9:30 Дмитрий Рогозин:” …мы безусловно присутствуем на рынке, мы в прошлом году обеспечили 22 пуска, в этом году, в 2019 я тоже докладывал главе государства, в два раза больше, 45 пусков будет осуществлено…”

45 пусков, это опять с учетом МБР? Мы уже ранее писали, что Дмитрий Олегович впервые в истории космонавтики записал себе в актив запуски МБР в 2018 году. Что тут можно сказать?…

Пересматривая это интервью в третий раз, обратил внимание на еще некоторые… неточности, но пожалуй остановлюсь на вышеперечисленном, иначе это можно продолжать до бесконечности.

Хотелось бы верить в то, что следующее большое интервью Дмитрия Рогозина будет еще более информативным и конструктивным. Ну а мы будем его с интересом ждать.

Денис Альбин

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

28
Войдите, чтобы читать и оставлять комментарии.
Павел Поцелуев
Администратор
Павел Поцелуев

Денис, очень рады, что вы разместили свой материал и у нас! Если вы не против, мы подвинем ссылку на источник в самое начало текста и поделимся им в социальных сетях.

Oleg Lo
Участник
Oleg Lo

Спасибо!
Хороший разбор. Остаётся ждать «задвадцатых» годов и смотреть, что и когда (из обещанного) сбудется.

Myroslav Rozum
Участник
Myroslav Rozum

Сбудется замечательное и красивое «ничего» и построят огромный, красивый и сверкающий «нифига»

Аэромеханик Виктор
Участник
Аэромеханик Виктор

Против правды — не попрёшь!!! Денег на БОЛЬШОЙ КОСМОС — нет уже десятки лет!!! Кумовство, казнокрадство и коррупция в отрасли процветают!!! Можете себе представить, что некоторые детали для ракет — сделали в гаражах по «гаражной технологии!!!??? Хорошо, что вовремя остановили «умельцев»!!! Это «Дело» освещали по TV пару лет назад. Какое первое место и для чего!!!??? Понятно, надо делать «Посейдоны» и МБРы, и, на это есть явные причины! Да, надо делать много и качественно — или тогда некому будет не только что летать, но, и ползать!!! Такие сроки назначили 20-е, 30-е — мне точно надо искать МАШИНУ ВРЕМЕНИ, чтобы «дотянуть» — чтобы взглянуть на полёт на Луну!!! Извините, за Державу обидно….

Oleg Lo
Участник
Oleg Lo

Блин, какая-то замедленная у меня реакция сделалась…
Вот только сейчас фото РДО в начале статьи сассоциячило с:

Дивлюсь я на небо та й думку гадаю.
Чому я не сокiл, чому не лiтаю?

Oleg Lo
Участник
Oleg Lo

Жаль, заменили первую фотографию!
На той, исходной, Дмитрий Олегыч был ну вот точно из песни…

Аэромеханик Виктор
Участник
Аэромеханик Виктор

Извините! Маленькое дополнение: полёты «Аполлонов» на Луну, в те времена — видел по ТВ! Да,да!!! Прошло почти пятьдесят лет… Но, так хочется посмотреть на Новые полёты Человечества на Луну…или в сторону Луны!!! И, маленькое уточнение: юридически — Луна и астероиды, пока, абсолютно не застрахованы от варианта — «Освоение Дикого Запада»!!! О чём, как-то, говорил Oleg Lo. USA и Люксембург, и даже Россия, не подписала документ по Луне!!???…

Myroslav Rozum
Участник
Myroslav Rozum

какой «дикий запад» на луне, что вы несете? вы там «лунных индейцев видели» или уверены в том, что туда из Старого Мира попрутся миллионы колонистов?

Vadim Fomenko
Участник
Vadim Fomenko

А как проект законов по распространению юрисдикции США на космическое пространство

Аэромеханик Виктор
Участник
Аэромеханик Виктор

Там уже «Китайский заяц» есть, и капусту начали выращивать, а если есть зайцы — будут и «лисы и волки»!!!… А уж миллионы колонистов подтянутся (пусть, изначально, в виде киборгов)!!! Неспроста ОНИ высадились в том месте, где есть лёд, а это, правильно: кислород, водород, То есть, будет чем заправлять Ракеты, а рис, китайцы привезут обязательно!!!….

Myroslav Rozum
Участник
Myroslav Rozum

какие киборги, какие колонисты, какая заправка ракет, вы в каком мире живете? Колонистов на Луне не будет в ближайшие лет миллион — будет научная станция на орбите, вероятно в каком-то средне-ближайшем будущем будет база, чуть позже — автоматизированные станции по добыче минералов. О каком рисе-клонах-зайцеволках вы пишете, что за бред? В колнизации Луны нет совершенно никакого смысла, нет совершенно ни одного аргумента в пользу создания там полноценной колонии.

Myroslav Rozum
Участник
Myroslav Rozum

по поводу того, что они «умеют Буран» — если выражаться очень сдержанно и политкорректно, то «я испытываю большие сомниения», что в Роскосмосе сохранились технические компетенции даже что бы просто скопировать Буран по сохранившимся чертежам.
Для этого есть два повода — первый это то, что с времени полета Бурана прошло 30 лет за которое не было создано «совершенно ничего», что хоть как то было на Буран похоже, а занчит инженерная школа отсутствует (вспомним о том, что американцы честно признаются в том, что им проще создать новые двигатели, чем повторить двигатели Сатурна). Так же не создавались копии Бурана, а значит техпроцессы не повторяись, не оттачивались и не сохранились.
второй вытекаетиз первого — если бы они «умели» то мы бы видели повторяющиеся технологии и прорывы в смежных областях, но я ни в авиации у них ничего нового не вижу (ни в гражданской ни в военной), но в системах управления.
Недавняя статья о блоке управления Союзом лишь тому подтверждение.

Normunds Brics
Участник
Normunds Brics

Тут хочется дополнить в свете того что некоторые полет Falcon Heavy как бы не считают полетом так как ничего полезного не запускалось и вообще это был тестовый пуск — ну из серии «вот когда что то полезное запустят, тогда и поговорим» 🙂 ну так и полет Бурана можно не засчитывать так как он тоже ничего полезного не запустил и это тоже был тестовый полет — вот когда с Бураном что то полезное запустят тогда и будем считать что Буран готов и считается челноком :).

А по поводу сравнения вообще — Бурана и Falcon 9 то тут сравнивают несравниваемое — посадка челнока не одно и тоже что посадка ступени ракеты (Энергию вроде не сажали). По сути Буран это как корабль Dragon — а его сажают и повторно используют уже какое то время, а Буран ни разу повторно не использовали. И если кто то будет говорить что пилатируемого Dragon еще нет — ну так и пилатируемого Бурана тоже !

Дмитрий Антропов
Участник
Дмитрий Антропов

Все хорошо, только расшифровки сокращений пишите хотя бы один раз. Что за МБР не понял.

Аэромеханик Виктор
Участник
Аэромеханик Виктор

МБР-межконтинентальная баллистическая ракета

Андрей
Участник
Андрей

Чет такое чувство, что когда Россия долетит до Луны, Илон будет уже тусить во всю на Марсе
А народу все будут говорить то же самое….

Дмитрий Медведев
Участник
Дмитрий Медведев

Только из уважения к вам пришлось посмотреть интервью с этим слизняком Соловьём, потом помыл глаза и уши, конечно.

Аэромеханик Виктор
Участник
Аэромеханик Виктор

Первое — хочу напомнить некоторым участникам обсуждения пресс-конференции ген. директора «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина , что он занимает эту «расстрельную» должность совсем недавно! Второе — МКТТ «Буран» на треть сконструирована и сделана на «Южмаше»,т,е. на Украине в Советское время! «Южмаш» — жив до сих пор и работает! И, продолжает делать для США ступени и двигатели! Понятно, заказы небольшие, но, в этом, чисто, вина самой Незалежной! Третье — сейчас компания S7 c «Морским стартом» имеет намерения и деньги на запуски с помощью блоков ракеты «Зенит»!!! К первой ступени МКТТ «Буран» крепились четыре «Зенита»! Очевидно, есть возможность: зарабатывать много валюты, содержать высококвалифицированный персонал и тех.процессы в «горячем» режиме!!!! Дело за населением Украины!!!..Постараюсь максимально политкорректно. Вариантов много — правильный выбор; отпустить, кто не хочет жить вместе; нейтральный статус; есть замечательный трудолюбивый народ, много КБ и заводов; да, а чернозём и прекрасные песни!!! Моё личное мнение — благоразумие восторжествует, но, это будет очень НЕПРОСТО !!! Удачи!!!…

Oleg Lo
Участник
Oleg Lo

«он занимает эту «расстрельную» должность совсем недавно»
В административном плане не совсем так или совсем не так: тов. Рогозин Д.О. (РДО) с конца декабря 2011 и по 18 мая 2018 года трудился в поте лица (см. портрет) в должности Председателя Правительства Российской Федерации, на коей курировал ВПК и, в частности, […]атомную и ракетно-космическую промышленность[…]строительство космодрома «Восточный».
И рулить «Роскосмосом» он мог, и рулил, ого-го как. Так что назначение его 24 мая 2018 года Гендиректором «Роскосмоса» это понижение, поскольку теперь каждое свой резкое телодвижение в области космических просторов РДО обязан согласовывать с нынешним куратором.
Как-то так.

Аэромеханик Виктор
Участник
Аэромеханик Виктор

Поправка — РДО был зам. Медведева , а отраслью командовал Комаров -бывший директор «АВТОВАЗА», т.е «автомобилист» как Илон Маск, но, Маск, деньги «автомобильные» вкладывает и в ракеты, а здесь — сколько «выделят», из заработанных на пусках!?…

Oleg Lo
Участник
Oleg Lo

«Поправка-РДО был…»
Спасибо за замеченную описку! Конечно же, заместителем Председателя.
Всё остальное в моём посте остаётся в силе.

Андрей Марков
Участник
Андрей Марков

Перепутали слегка: не МКТТ, а МТКК — Многоразовый Транспортный Космический Корабль, или у Вас другая версия расшифровки?

Rostislav Barenboim
Участник
Rostislav Barenboim

даже любителю очевидно, роскосмос ловит дно, а когда словит, снизу еще постучат..

Аэромеханик Виктор
Участник
Аэромеханик Виктор

Жизнь развивается по спирали и, не всё так плохо — как вам кажется! «Южмаш» сейчас ниже дна, в одном месте! …

Rostislav Barenboim
Участник
Rostislav Barenboim

согласен, что не все так плохо=)

Показать скрытые комментарии

Последние комментарии [скрыть]

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам:

[X]
Если не получается зайти отсюда, попробуйте по ссылке.