Марсианские планы SpaceX. Ещё раз про это.

Steven Lerner

Відео
4360

SpaceX envisions transforming humans into a multi-planet species. The company runs operations every day to develop a Starship that will make it a reality. Before sending humans to Mars, SpaceX plans to launch a Starship carrying cargo in 2022. If the mission goes smoothly, the target date to send the first humans to the Red Planet is the year 2024. Starship will be a gigantic two-stage launch vehicle capable of transporting tons of cargo and one hundred passengers on long-duration voyages through deep space. The stainless-steel Starship will consist of a spacecraft and a rocket booster called Super Heavy -which will only be utilized to carry the Starship spacecraft out of Earth’s atmosphere. The booster will return from space to conduct a vertical landing at a spaceport, like SpaceX’s Falcon 9 rocket.

SpaceX aims to launch the first Starship with cargo to Mars by 2022

Честно говоря, я очень сомневаюсь, что в 2022 SpaceX сможет отправить грузовую миссию на Марс. Скорее всего, планы сдвинутся на 2-4 года, то есть грузовая миссия полетит в 2024, а, если она будет успешной, то пилотируемая полетит в 2026 или 2028 годах.
Кроме того, какими темпами идет создание Старшип и с какими задержками SpaceX сталкивается на этом пути, возникла промежуточная задача использования Старшип в лунных миссиях. Причем, судя по всему, “лунный Старшип” будет несколько отличаться от обычного по размерам и конструкции. Плюс ко всему, лунные миссии будут также и пилотируемыми, а это, понятно, длинный и болезненный путь сертификации бюрократией NASA.
Но Маск продолжает настаивать на производстве не меньше 1000 кораблей-планетолетов.

Musk explained that SpaceX would have to manufacture 1,000 Starships that would launch in fleets of 100, carrying astronauts and tons of cargo every twenty-six months –which is when Mars and Earth’s orbits align closer to conduct a shorter trip. A fleet would embark on a six to eight-month voyage to the Red Planet about every two years. At this rate, a sustainable Mars colony would be complete by the year 2050.

Маск хочет построить 1000 Старшипов, которые будут отправляться к Марсу флотами по 100 кораблей с пассажирами и грузами каждые 26 месяцев.

Собственно, это всё мы и раньше слышали. Эта публикация только напоминает нам о масштабе программы и тех сроках, которые ставит Илон Маск перед своей командой. А пока идут круглосуточные работы на площадках в Бока Чика. Иногда, когда сон не идет, включаю прямую трансляцию LabPadre, смотрю как среди ночной тьмы сверкают вспышки сварки, какие-то работники стараются на разных уровнях и так далее

SpaceX teams are rapidly manufacturing prototypes at the SpaceX South Texas facility at Boca Chica Beach in Brownsville, TX. These prototypes will undergo a series of tests that pave the way towards developing a space-ready launch vehicle. Musk shared an aerial photograph of the location in June and called it – “Gateway to Mars.”

107 коментарів

Розгорнути всі

Будь ласка, у свій профіль, щоб коментувати пости, робити закладки та оцінювати інших користувачів. Це займає всього два кліки.

Лип 15, 2020 19:34

Скажите пожалуйста, а зачем размещать здесь длинные цитаты на английском? Если сон не идёт, то можно и попереводить для обчества. Сразу скажу, что у меня с этим нет проблем, как и у Вас.

Лип 15, 2020 20:12

После каждой цитаты я даю примерный смысл текста в моем переводе. Есть читатели, которые умеют читать на английском, пусть они имеют возможность сверить мой перевод с оригинальным текстом.
Если вы по английски не читаете – пропускайте цитаты. Карман они не тянут.
Не так ли?

Лип 15, 2020 20:36

Карман они не тянут. Не так ли?Конечно, так. Я-то читаю без труда. Однако. Примерный смысл – это не цитата. Если Вы отвечаете на некий смысл, то его надо точно передавать читателям. Иначе, на примерный перевод невозможно составить своё мнение об адекватности Вашего ответа на него. Вы подменяете дискуссию с оппонентом (автором оригинального текста) на ответ на Ваше толкование его мнения. Не спортивно.

Лип 15, 2020 19:44

Маск хочет построить 1000 Старшипов, которые будут отправляться к Марсу флотами по 100 кораблей с пассажирами и грузами каждые 26 месяцев. Собственно, это всё мы и раньше слышали. Эта публикация только напоминает нам о масштабе программы и тех сроках, которые ставит Илон Маск перед своей командой.Жаль только что ни эта, ни какая-либо другая, публикация не сообщает, где Маск собирается взять деньги на 1000 Старшипов и их эксплуатацию…
Даже если SpaceX захватит 100% мирового рынка космических запусков (что, разумеется, не произойдёт, т.к. европейцы, китайцы, японцы, индийцы и россияне из принципа на своём летать будут), прибыли всё равно хватит на постройку, в самом оптимистичном случае, десятка таких ракет в год. Это без учёта затрат на эксплуатацию…

Тут любят удивляться, почему Маска годами никто в космических агентствах не воспринимал всерьёз, но ответ же на поверхности!
Вот скажи он, что его план – построить три-четыре Starship, из которых два будут задействованы для освоения Марса (пока один летит, другой готовят к полёту), один для возможных сторонних заказов и, возможно, ещё один запасной – не вопрос, это звучало бы разумно и реалистично. Имея солидную долю рынка космических запусков SpaceX может себе позволить раз в два года отправлять одну ракету с оборудованием и запасами для базы к Марсу чисто за свой счёт.
А когда говорит про тысячу ракет всего и про запуск сразу по сотне за раз… Даже рассказы Мавроди на этом фоне выглядят абсолютно реальными.

Лип 15, 2020 20:24

Вроде что-то говорилось про то, что источником денег для отправки флота к Марсу будет Starlink. Плюс, сами Starship-ы вроде будут не особо дорогими (относительно, конечно), плюс многоразовость – не нужно строить новый Starship и новую Super Heavy каждый раз.

Лип 16, 2020 03:26

Говорится про 1000 Starship. Не важно, что их можно запускать много раз, Маск всё равно собирается построить их тысячу штук.
Пусть они стоят феноменально дёшево, дешевле Falcon 9, всего $50 000 000 за штуку – это уже $50 000 000 000 только на постройку флота кораблей!
Будь это проект NASA, вопроса, где взять столько денег, не стояло бы. Но Маск – это не NASA, у него денег на порядок меньше, а уж денег, которые можно “пустить на воздух”, потратить на деятельность, которая никакой прибыли заведомо не принесёт – на два порядка.
Добавляем к этому, что нужны не только ракеты! Нужны космодромы для их запуска (100 штук в каждое пусковое окно!), места хранения, послеполётное обслуживание и т.д. Нужно готовить несколько тысяч “покорителей Марса” ежегодно, нужно оборудование для освоения Марса, припасы для многих тысяч колонистов. И т.д. и т.п. Речь о сотнях миллиардов долларов, которые тратятся “на воздух”.

Лип 15, 2020 20:28

Источники финансирования – большая и постоянная проблема, которую Маск успешно решает.
Кроме инвестиций, Маск готовит “дойную корову кэша” в виде Старлинка. Если она будет успешной, то СпейсХ будет получать очень большую прибыль.
Есть прибыль от пусковых услуг SpaceX. Есть потенциал развития рынка при снижении цен на доступ в космос, есть потенциал в прибылях по лунным проектам. С этим вообще круто. Тут потечет бабло не только через NASA, с этим и ООН суетится. Если Старшип станет совершать регулярные рейсы, то ООН хочет собрать заинтересованные страны, ну участвующие в программе NASA, собрать бабки и построить ООНовскую лунную станцию. Там чиновники надеются на крутой распил. А для Маска – они просто заказчики по коммерческим ценам.

Если вы не заметили ещё, Илон – великолепный предприниматель пользующийся заслуженной репутацией успешного бизнесмена.
Взять, к примеру, Теслу. Илон сделал за 8 лет из мелкого старт-апа самую дорогую компанию мирового автопрома. Начав с цены $17 за акцию, сейчас они торгуются по 1,5 тысячи. Компания растет неслыханными доселе темпами, строятся новые гига-заводы, спрос на продукцию продолжает сильно превышать предложение. А ведь 10 лет назад над Илоном потешались, мол, нельзя сделать электромобили привлекательными, мол уже больше 100 лет не появлялось в США успешной автомобильной компании.
Когда в 2002 году Илон основал SpaceX, все дружно крутили пальцами у виска и рассказывали бедолаге-Маску, что это “самый простой путь потерять все деньги”.

За последние четверть века, считая от Zip2, Маск доказал, что умеет находить деньги и оборачивать их с большим успехом. Так что, у нас нет оснований думать, что он обмишурится с финансированием программы колонизации Марса. Просто масштаб будет побольше, можно сказать, глобальный.

Лип 16, 2020 03:38

Маск готовит «дойную корову кэша» в виде СтарлинкаИ сколько же ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ он будет получать от StarLink?..

Есть прибыль от пусковых услуг SpaceX. Есть потенциал развития рынка при снижении цен на доступ в космосНету потенциала. Спутники стоят многократно больше, чем их запуск в космос и последующая эксплуатация (спутник бесполезен без сложной наземной инфраструктуры). Изменение цены запуска практически никак не влияет на спрос на пусковые услуги. Что, кстати, и позволяет существовать очень дорогим ракетам.

Если Старшип станет совершать регулярные рейсы, то ООН хочет собрать заинтересованные страны, ну участвующие в программе NASA, собрать бабки и построить ООНовскую лунную станцию.Вы понимаете, что колонизация Марса (строительство поселения, где живут десятки и даже сотни тысяч человек, если у нас заявлено 1000 StarShip, то масштаб именно такой) – это задача МИНИМУМ на три порядка более дорогая, чем строительство на Луне научной базы? А значит на прибыли от работы извозчиком при строительстве лунной базы можно максимум просто слетать на Марс, но никак не колонизировать.

Взять, к примеру, Теслу.Да, “по жизни” убыточная компания – это великолепный пример 🙂
За второй квартал этого года отчёт ещё не опубликован, но судя по прошлой динамике, нас ждёт очередной убыток:
https://sun1-98.userapi.com/e4d9j1DUCEnyJ4B-KV3G8OMDEKE_DufEZ9cSLQ/1CJmTShj6_M.jpg
С такими “успехами”, конечно же, Марс осваивать проблемы не составит 🙂

Лип 16, 2020 06:47

Просто шикарное сравнение с Мавроди) У него я помню также своя так сказать секта была, свято верующая и не воспринимающая критику)

Лип 16, 2020 07:21

Когда я сравниваю график цен на акции Tesla c графиком её “доходности” (картинка выше), меня не отпускают мысли об МММ, “пузыре доткомов”, нидерландской тюльпаномании 17-го века и т.д…

Лип 16, 2020 09:24

Ох, вы как бы вам этого хотелось, что это просто сон и Маск – это просто очередной Мавродий. Оглядываясь назад, можно посмотреть рекламы МММ. Так там предлагали под 600% годовых. На торговле оружием и наркотиками столько не заработать. А вы сравниваете такие цифры с Маском? Да как угодно.

Лип 15, 2020 19:46

Возникает вопрос номер раз – где каждые 26 месяцев брать совсем не мало, а 1000 подготовленных астронавтов-инженеров (готовых на риск – лететь в неизвестность с шансом погибнуть 50 на 50) для полёта на Марс?
И да – я помню проект MarsOne …
А может будет так – 50-т грузовых Старшипов, и только 50–т с экипажами?
… Ну тогда не 1000-ча, а 500 специалистов…
И кто спроектирует и изготовит необходимые механизмы, которые тоже должны оказаться на Марсе? Не вижу нигде никаких телодвижений…

Лип 15, 2020 20:01

Зрите в корень!
Маск говорил, что они будут готовить профессиональные экипажи для эксплуатации Старшипов.
То есть, у корабля будет постоянный профессиональный экипаж и будут пассажиры. Они даже оговаривали профессии, например, навигатор, программист-электронщик, механик, врач, сантехник, специалист по системам жизнеобеспечения, специалист по системам связи, энергетик, суперкарго и так далее. Возможно, совмещение специальностей, возможно перекрестное совмещение специальностей.
Ну и, конечно, капитан корабля.
Вроде, они вели переговоры с NASA и несколькими университетами об открытии учреждений подготовки экипажей. Но пока это только планы. Сначала, надо сделать Старшипы и научить их летать. А там будет видно кого и чему обучать.

Лип 15, 2020 20:12

” Они даже оговаривали профессии, например, навигатор, программист-электронщик, механик, врач, сантехник, специалист по системам жизнеобеспечения, специалист по системам связи, энергетик, суперкарго и так далее. Возможно, совмещение специальностей, возможно перекрестное совмещение специальностей.
Ну и, конечно, капитан корабля.

Фантастика!
Звучит очень хорошо… И сердце мое очень хочет этому верить!
Но…
Не вижу на обозримом горизонте нигде никаких телодвижений….
А ведь такие специалисты не готовятся “за две недели в Трускавце” … 🙂 🙂 🙂

Лип 17, 2020 23:33

Старшип же будет лететь автоматически, не думаю, что на борту каждого нужен программист-электронщик и навигатор. Вот сантехник и врач при длительном полёте точно нужны. 🙂

Лип 15, 2020 20:19

1000? Один Starship у них по плану должен 100 человек везти! Так что даже если “50-т грузовых Старшипов, и только 50—т с экипажами”, это 5000 человек каждые 26 месяцев!

Лип 15, 2020 20:26

Вы правы, Игорь
Получается вообще фантастика – 100×100=10тыс !!!
… Ну или 5тыс!
А ведь такая подготовка длится определенное время – как миниму несколько лет.
Это -целая индустрия – кроме спец.школ (институтов)… ведь нужны еще спецкостюмы, скафандры.. еда…. тут можно перечислять и перечислять !

Не, ну серьезно – не вижу нигде никаких телодвижений по данных направлениях… А ведь они уже должны быть!
…Или – никто не верит Маску?
И все начнется после того как Стaршип “прыгнет”?

Смотрим с 5-ой минуты

https://youtu.be/GIT-ZdqT6Ao?t=302

Лип 16, 2020 08:31

Это планы к 2050 году, учитывая оптимистичность Илона, прибавьте 10 лет. К 2060 году. В чём проблема за 40 лет построить 1000 кораблей? Никто не говорит, что вся тысяча будет лететь к Марсу, но большая их часть. Если кто помнит, Маск серьёзно рассматривает Starship, как межконтинентальный рейсовый ракетовоз, для 100 пассажиров.
Так что, пока что планы Маска достаточно реалистичны. Никто же не удивляется тому, что у нас тысячи авиаланеров выпускают за пару десятков лет? А тут 4-е десятка и гораздо больший охват…

“Один Starship у них по плану должен 100 человек везти! ”

Это максимальная вместимость. Скорее всего, для миссий на Марс будет использоваться не более 50 мест, считая экипаж самого корабля, т.к. провианта и прочего добра, которое пригодится в “круизе” на полгода нужно будет не мало.

“Так что даже если «50-т грузовых Старшипов, и только 50—т с экипажами», это 5000 человек каждые 26 месяцев!”

Как бы, Маск уже достаточно давно говорит не о нано-колониях по типу Mars One, а о полноценном поселении. Так что, ничего удивительного, посмотрите сколько специалистов строили тот же Дубай. Да, у нас не такой охват, но это пока, к 2050-2060 годам кто знает…

Вероятнее всего, пассажирских кораблей всё же будет меньше половины, т.к. в ресурсах новая колония будет нуждаться гораздо больше. Всё же, раз в 3 года качественное пополнение…

Лип 16, 2020 05:08

Когда Гвинн Шотвелл говорит, тогда можно слушать. А Золушка время от времени напоминает:
https://www.youtube.com/watch?v=2f75UqBcTGU

Лип 16, 2020 07:27

Заздріть мовчки 🙂

Лип 16, 2020 08:05

Собаки гавкают, а караван идёт.

Лип 16, 2020 12:52

Як на мене, в планах Маска зараз надто мало конкретики щоби взагалі назвивати це планами. Тут і гроші і підготовка спеціалістів. Багато буде залежати від того, як саме буде функціонувати марсіанська база. А відповіді кнеретної, я думаю, ми не отримаємо до того часу, аж поки ми там не висадимося. Це – цілі, які Маск ставить перед командою як менеджер. І вони мають бути високими. А реальність завжди буде вносити свої коррективи. Щось подібне ми чули при розробці програма “Спейс-шаттл”. Тут і по 100 запусків на кожен корабель планували і величезну космічну станцію. В реальності ж побудували МКС і зробили 135 запусків.

Лип 16, 2020 13:29

Да, с Марсом и планами Маска всё очень сложно. Изначально, он хотел, чтобы НАСА добавили бюджета, но ничего не получилось, ибо не отправил горшок с розами на Марс на МБР, так решил сделать свою Ф1 и отравить…. тоже ерунда. Пошёл далее и двигает тему Марса, но и сам не сидит на месте. Создав Старшип в таком виде, как сейчас предлагает – это огромный шаг навстречу реальных полётов на Марс. То есть, при наличии транспорта, НАСА будет выглядеть глупо, если не будут использовать возможности. Поэтому придётся крутить тему по полной. Не у каждого администратора или президент появляется шанс записать своё имя в истории расселения человечества. Понт дороже денег. Так что…. как только есть рабочий космолёт…. бюджеты могут повысить ну в раза 2 – без особых проблем…. то есть, примерно 40 млрд. Там выше писали про 50 млрд на корабли и прочее… ну, это легко может быть перекрыто, ну не за 2 года, за 5. При этом с такими возможностями, получится, что запуски спутников и АМС – раз плюнуть и подешевке.
Старшип – это не шаттл. Фалкон – тому пример. Запуск тяжелой РН по цене легких. Да, сейчас б/у в районе 50 млн, но примерные расчёты говорят о 20-30 млн себестоимости пусков на б/у ступенях. При этом 2-я ступень не возвращается, коптящие Мерлины, да и тепловая нагрузка приходится на движки при возвращении + корпус из алюминия (для многоразовости сталь куда лучше, как в плане прочности, так и жаростойкости). Старшип – это улучшения по каждому пункту. Так должно быть в идеале. Поэтому, частые и быстрые запуски даже такой РН будет в разы дешевле даже Фалкона. Поэтому это не Спейс Шаттл. Грубо говоря, 10 млн за запуск любого груза на орбиту хоть завтра. Даже на этом можно обвалить рынок запусков и тем самым расширить и увеличить возможности для всех желающих. Сейчас кресло в Драконе стоит 55 млн. Если Старшип будет стоять запуск 10 + еще ну 50, то есть в раза 3 дешевле (55*4/60), а помещается не 4, а 40+. 60/40 = 1,5 млн. И то, это в начале, ибо 60 млн – это типа должно быть очень дорого и 40 пассажиров – слишком мало. То есть, менее миллиона. Да, желающих может столько не набраться. но возможности такие. Это не Шаттлы, которые запускались только по одному маршруту. Старшипы замещают собой Фалконы. Это принципиальная разница.

Лип 17, 2020 08:17

Щось я ніяк зрозуміти не можу яким чином вивід на орбіту одного апарата, масою скажімо 1 тонну на грузовику, призначеному для для вивода 100 тонн буде дешевшим навідь з врахуванням багаторазовості? Це все одно що фуру порожню ганяти. Якщо не Маск, то конкуренти зроблять менші версії і дешевші.

Лип 19, 2020 00:24

Как это будет…. Колонизация Марса.

https://youtu.be/t_n0yhhuJBs