Кто для вас Вернер фон Браун?

Denis Albin

Лис 14, 2019

Офтоп
3525

Всем привет!  Возможно вы слышали, что частная американская компания The Gateway Foundation планирует уже в 2025 году построить орбитальную космическую станцию и присвоить ей имя Вернера фон Брауна.  

Для меня Вернер фон Браун не только гениальный инженер и отец мировой космонавтики, но так же нацист (член НСДАП с 1937) и офицер СС (с 1940).

В своем паблике я написал статью, где осудил идею присвоения имени нациста орбитальной станции. Там меня, к моему удивлению жестко… раскритиковали.

Тем не менее я считаю правильным донести свою позицию по этому вопросу до как можно большей аудитории, поэтому предлагаю вашему вниманию мое выступление на ITON.TV, где я максимально развернуто в отведенное мне время раскрываю эту тему.

Денис Альбин

37 Comments

Show All

Please, into your profile to comment posts, make bookmarks and rate other users. It takes two clicks to create a profile or log in.

Ruslan Kalayda
Лис 14, 2019 10:05

Скопіюю сюда комент з вашого ресурса, який є чудовою відповіддю на поставлене вами питання. Ви читали, а іншим корисно буде цей комент теж прочитати.

“Виктор:
07/11/2019 в 14:19
Уважаемый Денис! Вы авторитетный админ этого сайта и регулярно напоминаете участникам форума о необходимости избегать политизации обсуждаемого! И вдруг Ваша статья!
Считаю. что этого делать не стоило, эта публикация – ошибка.

Не хочу писать много, просто давайте дадим честные ответы на несколько вопросов.

Первое. Мог ли Вернер фон Браун возглавлять важнейшее секретнейшее производство в тоталитарном государстве, не будучи членом правящей партии? Или С.Королев, В. Глушко, В.Челомей, М.Янгель и сотни и десятки тысяч конструкторов, инженеров, технологов, мастеров и специалистов, занятых в ракетном производстве, точно также не были членами правящей партии! Да у нас в колхозах не было беспартийных не то что бригадиров, а даже и звеньевых!

Второе. Как Вы думаете, если бы С.Королев обнаружил “явную попытку саботажа”, или по нашему явное вредительство , он бы распорядился, чтобы вредителю, т.е. замаскировавшемуся врагу просто настучали по жопе и отправили обратно на рабочее место, или было бы принято совсем другое решение? Поэтому считаю, что подобного факта не могло быть как в Доре, так и у нас. Времена были другие, гораздо более суровые. Поэтому подобные свидетельства , появляющиеся через полвека после событий, не подтвержденные конкретными фактами, заслуживают внимания не более, чем заявления сторонников плоской Земли и членов секты “А америкосы не были на Луне!”.

Третье. Называть человека преступником можно лишь после того, как это будет установлено в законном порядке судом. Никакого суда над Брауном не было. Да и не могло быть, потому что это был выдающийся инженер и конструктор вооружений, такой же как и наши, фамилии которых я называл выше. И такими эти люди останутся в истории навсегда.

И последнее. Давайте не забывать, что еще 10 лет назад, в 2009 году, Европейский парламент принял резолюцию, которая уравняла два тоталитарных режима ХХ века – нацистский и сталинский.

С уважением Виктор”

15
Denis Albin
Лис 14, 2019 13:30

В видео, в отличии от моей же статьи, я подробно объясняю почему Фон Браун был не жертвой режима, а его сторонником. А вот насчет саботажа. На производстве Фон Брауна работали заключенные. Или вы оправдываете рабство?

0
DELETED DELETED
Лис 14, 2019 14:40

А на советских стройках не заключённые работали? Причём, свои же граждане всех национальностей. А в шарашках-КБ? И немцы пленные тоже. Помните, откуда Королёва взяли полумёртвого со сломанной челюстью, из-за которой он потом и умер во время операции? Вы же не возражаете против переименования подмосковного Калининграда в город Королёв? Или Вы оправдываете рабство?

7
17 replie(s)
Павло Поцелуєв
Лис 14, 2019 17:10

Спасибо, полностью разделяю мнение комментатора.

1
DELETED DELETED
Лис 15, 2019 22:01

Павел, а Вы не следите за деятельностью зелёных человечков на Вашем сайте?

0
Зелёный Готт
Лис 14, 2019 14:27

удивительной судьбы человек, и на Гитлера работал и на американское правительство) я бы не переживал за репутацию, надо будет Голливуд обелит любого человека)

-10
DELETED DELETED
Лис 14, 2019 14:47

Так и у нас Сталин – эффективный менеджер, а пакт Молотова-Риббентропа – победа советской дипломатии. Без всякого Голливуда.

4
Myroslav Rozum
Лис 14, 2019 18:41

ну в одной стране-небудемговоритькакой стране некто Судоплатов героем является, а КГБ с недавних пор чуть ли не рыцарским орденом считается. Удивительно, да?

PS: и это мы еще не вспоминаем о разнообразных деятелях “работавших” в концлагерях и до сих пор рассказывающих пионэрам как они Берлин брали

3
Myroslav Rozum
Лис 14, 2019 18:26

Денис, насколько продуктивен поиск преступников после суда? Были ли претензии у Нюрнбергского трибунала у фон Брауну? Были ли после войны иски в его адрес от заключенных угнанных нацистами в рабство? Т.е этот человек прошел несколько фильтров за свою жизнь – да, ему кое что простили благодаря его ценности, но наверное потому и смогли простить, потому, что будучи членом преступной организации он сумел “пройти между капелек”. После войны люди сумели найти тот баланс и не свлиться в пике “расстрелять за то, что в шляпе”. В чем смысл делать это сейчас?
Да, в его жизни был “серый период” и если бы история повернулась по другому и пол мира бы говорило на немецком, а “пионеры” бы читали сказки о молодом Адике (как мы читали о молодом Вовочке), то этот человек и в той реальности был бы заслуженным деятелем – ну вот такая личность, так ему повезло суметь свою жизнь построить так, что находясь в обществе людоедов суметь не замазаться по горло.

Существуют ли в мире люди которые могут выдвинуть претензии к фон Брауну?
У вас есть претензии к Филиппу Ленарду? Когда будем забирать нобелевку у Йоханнеса Ханса Даниэля Йенсена?

3
Denis Albin
Лис 14, 2019 18:43

«пройти между капелек» – вот уж действительно. Я лично считаю это неприемлемым. Но, как оказалось для большинства людей прошлое Вернера фон Брауна не имеет никакого значения. Я предоставил свои доводы в поддержку своей позиции, возможно это заставит кого-то задуматься. На большее не рассчитываю.

1
Myroslav Rozum
Лис 14, 2019 18:57

ну большинство решило для себя эту дилемму лет 50 назад. Так получается, что в истории существует очень много противоречивых личностей которые при этом не являются откровенными злодеями.

4
Oleg Badaev
Лис 15, 2019 03:21

Как Вы думаете – а были ли среди чекистов и коммунистов хорошие люди, которые не запятнали себя? А ведь это были преступные организации, уничтожившие больше людей чем нацисты… Вот Вам и ответ на вопрос о фон Брауне. Это был гениальный конструктор на разработках которого учился тот же Королёв и ещё не известно когда он сделал бы свою ракету, если бы ему в руки не попали чертежи ФАУ.

0
4 replie(s)
Реактивный Тукан
Лис 15, 2019 21:23

Я в вашем видео так и не увидел каких-то железных доказательств преступлений фон Брауна…

0
Denis Albin
Лис 16, 2019 07:37

А их и нет. Если бы были какие-либо “железные доказательства”, я думаю бы и обсуждать нечего было….

0
Netu Netov
Лис 16, 2019 19:13

Э.. А вот например салон красоты “Клеопатра” у вас какие ассоциации вызывает? Пропаганда рабовладения, убийств, педофилии?
фон Браун использовал Гитлера чтобы делать ракеты. В результате погибло немного жителей Лондона, заметно больше военнопленных/заключённых, и ещё больше немцев(Шпеер писал, что если’б бесполезная ФАУ не сожрала столько ресурсов, они-бы смогли наладить выпуск зенитных ракет…). Германия кончилась, и фон Браун заменил Германию на США.
А тем временем Королёв использовал для производства ракет СССР. Воякам приходилось обещать, что ракета может доставить ядерный заряд в США – но в Совете Главных наверняка всем было очевидно, что ракета, время подготовки которой к запуску составляло 48 часов(sik!) для войны не пригодна. А вот для исследования космоса она прекрасно подходила….

Да, Фон Браун был плохим человеком – вот только памятники через сто лет ставят совершенно не за то, что кто-то был “хорошим человеком”. И, наверно, это правильно.

4
Vladimir Karpenko
Лис 18, 2019 20:00

Хотел корабли в космос запускать, а запускал по Лондону ). В СС он только ради красивой формы конечно же пошел, это известный факт. Его один авиатор, доктор литератор и усатый художник заставили, вот он и пошел.

0