Россия продолжает создавать ядерный буксир

10764

В сети появились долгожданные фотографии подтверждающие продвижение работ по ядерному буксиру:

Фермы для крепления систем охлаждения
Холодильники-излучатели
Панель ХИ
Агрегатный отсек

Фермы

По всей видимости Россия продвинулась дальше всех остальных стран в разработке аппарата класса Ядерная энергетическая установка + ЭРД, он же Nuclear electric propulsion. У США был один подход к ядерному буксиру, в виде проекта Прометей и аппарата JIMO, но дальше рендеров и исследований дело не пошло, и вряд ли в ближайшие 10-15 лет пойдет, с учетом того что, США растеряли компетенции в ядерной физики, в создании новых ядерных реакторов и радиохимии.

Продвижение работ по ядерному буксиру отличная новость, ядерный буксир открывает новые возможности для исследования Солнечной системы.

169 коментарів

Розгорнути всі

Будь ласка, у свій профіль, щоб коментувати пости, робити закладки та оцінювати інших користувачів. Це займає всього два кліки.

Вер 14, 2020 19:04

Нагрузки нет для таких аппаратов. Разработчики должны молится на Старшип, чтобы он полетел чем можно скорее, чтобы Маск запустил маховик и в ближайшие лет 10-20, то такой бы буксир понадобился даже очень.

Вер 14, 2020 19:22

Будет аппарат, будет нагрузка, например более мощные радары, камеры, спектрометры. Будут радары способные заглянуть глубоко под поверхность небесных тел.

Вер 14, 2020 20:04

Аппараты и так запускаются. Сверхтяжи – никому особо не нужны, хотя они могут запускать куда больше ПН. Для спутников не сильно важна скорость, будет когда будет. Хватило бы бабла на его постройку. А, вот, быстрое перемещение людей от Земли к Марсу – это хороший вариант.

Вер 14, 2020 19:30

Этот аппарат рассчитан на нагрузки всего в тонны. На уровне модуля лунной орбитальной станции или даже тяжёлого геостационарного спутника.

Вер 14, 2020 20:02

Ну, будет это межпланетный экспресс.

Вер 14, 2020 19:17

Судя по качеству кадров они из какого-то видео. А вам удалось найти первоисточник? Мне нет, ничего о долгожданном прорыве по ядерному буксиру. Ну кроме того, что роскосмос собирается в 2030 году.

Вер 14, 2020 19:20

Видео из закрытого показа на выставке Армия-2020.

Вер 14, 2020 20:27

ну понятно, новая разновидность туфты 😉 неизлечимый оптимизм
особо порадовал пассаж: “- растеряли компетенции в ядерной физики, в создании новых ядерных реакторов и радиохимии.” Ага-ага Джо неуловим ибо нахрен нужОН! Боеголовки пересобирают, а новые реакторы в нормальных странах больше не строют. Ибо если негде закапывать, дешево ОЯТ, ядерная энергетика не рентабельна!

Вер 14, 2020 19:22

Спасибо, давно не было новостей о буксире)

Вер 14, 2020 19:28

Да, сам боялся что закрыли тему, но нет)

Вер 14, 2020 20:28

Как закрыть, а пилить на чем? До 40 года будут картинки из закрытых показов.

Вер 14, 2020 19:23

с учетом того что, США растеряли компетенции в ядерной физики, в создании новых ядерных реакторов и радиохимии
Эмм… Что?

США строят больше мобильных реакторов низкой и средней мощности, чем все остальные страны мира вместе взятые; при этом ни постройка, ни разработки дополнительных систем не прекращаются ни на минуту. Называется это чудо ВМС США.

Вот с крупногабаритными наземными реакторами, заточенными на дешевизну, а не на мобильность и стрессоустойчивость, у них действительно затык, но на орбиту скорее полетит что то вроде Онтарио или Колумбии с её 42 годами без переснаряжения топливом, а не Волф Крик…

Вер 14, 2020 19:26

Реакторы стоящими на подводных лодках не подходят для космоса, то есть реакторы типа ВВЭР. Для космоса нужны высокотемпературные газоохлаждаймые реакторы на быстрых нейтронах.

Вер 14, 2020 19:27

А с высокотемпературными охлаждаемые газом реакторами у США все вообще не очень хорошо.

Вер 14, 2020 19:45

GFR есть у Британии, Германии, Японии, КНР, американская General Atomics что то там ковыряет… Все они сотрудничают с НАСА, но кто из них будет поставлять реактор для российского проекта?

Вер 15, 2020 16:17

Аплодисменты стоя! Без сарказма, вам удалось в таком коротком комментарии изложить все мысли и аргументы, которые я изложил в небольшом “пересказе всех произведений Толстого”, выше в комментариях)))

Вер 14, 2020 20:29

Что ни говори, а никакой старшип не позволит путешествовать человеку от земли к марсу за безопасное время. То, что строится сейчас, только первый вариант. Главное – технологии охлаждения реактора в космосе. Только эти технологии позволят превысить скорость химических ракет. Искренне желаю данной работе и далее развиваться, открывая человечеству путь в исследовании солнечной системы.

Вер 14, 2020 22:12

Главное — технологии охлаждения реактора в космосе
А вот тут и зарыт вампир – нынешние СО не очень в состоянии рассеивать не то что мегаваты, а даже сотни киловатт

Вер 15, 2020 05:05

В принципе Старшип нужен, он позволит с наименьшими техническими рисками доставить человека на Марс, это будет очень круто если он будет создан. Для того что бы лететь на аппарате класса ЯЭУ+ЭРД нужны десятки мегаватт энергии от сюда проблемы с холодильниками излучателями, они будут довольно большими)) Но не большой аппарат с реактором на 150-250 кВт подходит для научных миссии, очистки орбиты или перетаскивания небольших грузов к Луне, Марсу.

У США другая программа! Они считают не перспективными плазменные двигатели ввиду их очень низкой тяги! У них в приоритете прямоточный ЯРД (рабочее тело – водород) с непосредственным использованием именно температурного разогрева рабочего тела до огромных величин!

Планы НАСА, включающие NERVA, состояли в визите на Марс к 1978-му и постоянную лунную базу, к 1981 году. Ракеты с NERVA предполагалось использовать как «буксиры» для снабжения нескольких космических станций на орбитах вокруг Земли и Луны и постоянной лунной базы. Ракета NERVA была бы также атомной верхней ступенью для ракеты «Сатурн SN», что позволило бы ей иметь гораздо большую грузоподъемность, до 154 тонн на низкой околоземной орбите.

Характеристики ракетной ступени с двигателем NERVA –
Диаметр: 10,55 м
Длина: 43,69 м
Сухая масса: 34019 кг
Полная масса: 178321 кг
Тяга в вакууме: 333,6 кН
Удельный импульс (в вакууме): 850 с (8,09 кН·с/кг)
Удельный импульс (на уровне моря): 380 с (3,73 кН·с/кг)
Время работы: 1200 с
Рабочее тело: жидкий водород
Двигатели: 1 Nerva-2

Вер 14, 2020 21:24

Угу… Так “считают не перспективными плазменные двигатели”, что вбухивают кучи денег в двигатели типа NASA X3 и вообще “The next generation of electric propulsion consists of systems in excess of 300 kW of power. These systems enable a wide variety of missions, including crewed missions to near-Earth asteroids and Mars.”
https://ntrs.nasa.gov/citations/20190001137

Вер 14, 2020 22:10

Мне больше интересна программа DARPA по NTP – от них всегда много интересного можно ожидать…

Вер 15, 2020 05:07

ДА, Бимодальный ЯРД лучше подходит для пилотируемых полетов на Марс, еще по программе Арес, а возможно и ранее НАСА все это посчитало.

Вер 14, 2020 21:41

На фотках окремі частини представлені а як воно має виглядати вкупі можна на цьому відео подивитися. https://youtu.be/0xssjbBYni8

Вер 16, 2020 02:02

после того как увидел что автор этого видео Kонаныхин – долго смеялся )

Вер 14, 2020 22:15

Меня терзают смутные сомненья… То ли ферма будет складная (хотя исходя из фото не похоже), то ли обтекатели ПН для протона/союза существенно длиннее сделают…
И каким образом эти запчасти будут на орбите собираться? На базе МКС манипулятором? Может конечно я излишне подозрителен, но…

Вер 15, 2020 05:10

Ферма складная, самостоятельно будет раскладываться где то в три раза, как зонт)

Вер 15, 2020 11:01

Я про фотку где приведена ферма макс диаметра.(внутри которой я так понял будет еще 1 или 2 сегмента)

Вер 14, 2020 22:45

А уже определились со схемой преообразования: машинная или термоэмиссионая как в топазе ?

Вер 15, 2020 05:11

Точно не могу сказать, но думаю машинная) термоэмиссия все таки не долго может работать и относительно КПД низкий.

Вер 15, 2020 05:21

Нет, именно термоэмиссия.

По слайдам презентации, представленной Урличичем, к 2025 г. планируется создать «опытные образцы космической ядерной энергоустановки с термоэмиссионным реактором-преобразователем». К 2030 г. должны быть завершены ресурсные испытания и запланированы летные испытания аппарата. «Запуск КА [космического аппарата] с ЯЭУ [ядерной энергоустановкой], проведение его летных испытаний (2030 г.)», – говорится на слайде презентации Юрия Урличича. В дальнейшем будет организовано серийное производство таких аппаратов и их коммерческое использование. Согласно той же презентации, до 2030 г. должна быть создана экспериментально-испытательная база, проведен полный цикл наземной отработки опытных образцов.https://www.aviapanorama.ru/2020/02/hliv-akademicheskie-koroljovskie-chtenija/

Аналогичные сведения я получал около года назад от сотрудников Энергии.

Турбомашинное преобразование имеет преимущество в случае капельного холодильника, но он с треском провалился. С классическими радиаторами термоэмиссия позволяет сделать установку намного легче и компактнее.
КПД значения не имеет: в уране настолько много энергии, что эффективность её использования не имеет значения, важно только охлаждение сделать. А охлаждение проще при термоэмиссии, т.к. там температура радиатора может быть выше раза в полтора, что увеличивает мощность излучения пятикратно. А КПД падает только раза в три, так что объём лишнего тепла возрастает тоже втрое. В итоге радиаторы оказываются на 40% меньше.

Вер 15, 2020 00:04

Вся конструкция выглядит как промприбор для промывки золота на ядерной тяге.
Фото снаружи:
раз
два
три
четыре
пять

В РФ видать решили золотишко мыть на других планетах 🙂

Вер 15, 2020 05:07

На всякий случай напоминаю, что комментарии с большим числом ссылок спам-фильтр отправляет в чистилище до проверки модератором.

Вер 15, 2020 20:55

Спасибо, буду знать, все резонно. Но за те линки я уверен на 100% так что если зависнет на модерации я без претензий.

Вер 15, 2020 05:12

Ожидал по ссылке на видео увидеть видео, из которого эти кадры выдрали…

Вер 15, 2020 05:38

Его нет, да. Но есть хорошее 3D от Арсенала.

Вер 15, 2020 18:29

Mass Effect.

Вер 15, 2020 11:06

Ньонокса

Вер 15, 2020 13:32

А мне вот что интересно стало: сколько єта штука будет весить, и на чем ее в космос запустят?

Вер 15, 2020 13:58

Изначально планировали на Ангаре А5, и были цифры в районе 20 тонн, но сейчас вроде на будущий сверхтяж пересадили, возможно подальше хотят закинуть.

Вер 15, 2020 16:13

> но сейчас вроде на будущий сверхтяж пересадили, возможно подальше хотят закинуть.
А, ну тогда все в порядке – еще до-о-о-олго не взлетит.

Вер 15, 2020 16:05

” и вряд ли в ближайшие 10-15 лет пойдет, с учетом того что, США растеряли компетенции в ядерной физики, в создании новых ядерных реакторов и радиохимии.”
Тот самый момент, когда страна, с самым большим числом АЭС в мире, с самым крупным надводным ядерным флотом и самым крупным подводным ядерным флотом в мире, а также страна, регулярно обновляющая свои ядерные боеголовки, оказывается, отстающая))
Простите, от кого? От Рептилойдов?

Я, конечно, рад, что проект, как это обычно делают, не забросили на дальнюю полку, до скончания веков, хотя, судить об этом пока рано, но тем не менее, давайте без лишней пропаганды.

Во-первых, в описанных вами областях США ни разу не отстали, открою секрет, они активно создают, как новые реакторы, так и строят новые АЭС, а также дополняют новыми энергоблоками старые. Вообще, говорить об отставании страны, с 56 АЭС, крупнейшим и новейшим флотом ядерным кораблей, как-то глупо, против страны с 16 АЭС?

Во-вторых, на данный момент мы видим сборку только передней секции, нет ни самого реактора, ни двигательных отсеков. А это куда важнее балки с радиаторами.
Невозможно даже сказать, будут-ли по итогу они той мощности и с тем заделом, о котором нам говорили ранее. Проект, как бы, сложный…
Я даже не говорю про то, что это может быть даже не часть корабля, а только его наземный прототип (его часть), на котором будут отрабатывать какие-то действия. К примеру, эргономику починки, испытание всей конструкции в вакууме и тест на перегрузки, с сохранением работоспособности.

В-третьих, утверждать о том, что построив одну только балку с радиаторами, мы уже кого-то там превзошли, ещё глупее. Не сочтите за оскорбление, констатация факта. Самое ценное в проекте – это реактор. Двигатели есть уже очень давно. Балка, ни есть чудо света, как и набор радиаторов. Агрегатный отсек/сервисный модуль – тоже не проблема. Проблема именно в реакторе и гладкой работе системы охлаждения. Иначе, можно, хоть, 100 таких сосисок налепить, а проект от этого дальше не продвинется.

В-четвёртых, у меня много вопросов к автору, который, судя по этой фразе: “и вряд ли в ближайшие 10-15 лет пойдет”, – знает о проекте очень много. Даже знает его степень готовности и сколько лет ещё будут продолжаться все работы, испытания и строительство…
Я к тому, что проект идёт достаточно медленно, а потому, в ближайшие лет 10-15 он может никуда дальше испытательного стенда и не полететь. А, вот, что будет через эти лет 10-15 у Американцев – уже хороший вопрос. Как минимум, летающий планетолёт Маска, а, как максимум, недавний и внезапный интерес Пентагона к ЯРД, наталкивает на определённые мысли.

В любом случае, рад тому, что проект всё же, начал существовать не только на бумаге и в макете, в отличии от Орлофедерации.

P.S. В пользу того, что это только наземная модель, говорит и то, что на выдвижной балке нет никаких креплений, для топливопровода RCS системы, а также нет никаких требопроводов, от носовой секции, к радиаторам. Конечно, это ещё только сборка, но, как минимум, RCS система должна быть, если бы хотели именно этот собираемый объект запустить в космос. Тут нет, ни трастеров, ни баков, ни топливопроводов.

Вер 15, 2020 16:47

Скорее всего на фото полноразмерный динамический макет для стендовых испытаний.
США отстают в ядерное отрасли, потому что конгрессмены угробили ее) Нету новых наработок, новые реакторы не строятся, не строятся реакторы 4-го поколения, назовите хоть один новый реактор построенный в США, все на бумаге. один килопауэр? Прибыли нет для США в этой отрасли, Росатом забрал большую часть рынка, строит новые реактор БН-800 и БРЕСТ, развивает радиохимию. А теперь приведите пример успеха атомной отрасли США?
“Тот самый момент, когда страна, с самым большим числом АЭС в мире, с самым крупным надводным ядерным флотом и самым крупным подводным ядерным флотом в мире, а также страна, регулярно обновляющая свои ядерные боеголовки, оказывается, отстающая))”
Реакторы для ВМС а именно ВВЭР не подходят для космоса, принципиально иная конструкция нужна. США разбирает старые ядерные боеголовки и делают меньшей мощности, потому что так и не научились делать центрифуги.
Почему Роскосмос и Роосатом впереди по созданию аппарата класса ядерный буксир? Так ни кто больше этого не делает, JIMO закрыт, а ЯРД это совсем другая вещь. Работают ли в США над проектом аналогичного класса? нет.

Вер 15, 2020 17:26

А теперь приведите пример успеха атомной отрасли СШАМожет быть A1B на CVN-78 ? Или это “типа провал”?

Вер 15, 2020 17:45

”Нету новых наработок, новые реакторы не строятся, не строятся реакторы 4-го поколения, назовите хоть один новый реактор построенный в США, все на бумаге. один килопауэр? “
Мне вот интересно, на чём же тогда катают их несколько десятков подводных лодок, построенных за последние 30 лет)))
На чём плавают их новые авианосцы и на чём они хотят свой новый флот ледоколов строить… Видимо, на бумаге, судя по вашим словам.

А, недавние испытания “Проекта Пеле”?
Или, мобильные ядерные реакторы – это уже не реакторы?

TerraPower – это не новые наработки?

”Прибыли нет для США в этой отрасли,”
Эмм… Как бы, США строили реакторы только себе. 56 АЭС перекрывают практически полностью потребности в энергии в тех районах, где они установлены. Единственный момент, когда они строили реакторы за рубежом – это помощь Японской ядерной энергетике. Всё. О каком недостатке прибыли для США в отрасли идёт речь? По вашей логике, продуктовый магазин не продаёт хоз. товары, потому что у него нет прибыли в этой отрасли…

”Реакторы для ВМС а именно ВВЭР не подходят для космоса, принципиально иная конструкция нужна. США разбирает старые ядерные боеголовки и делают меньшей мощности, потому что так и не научились делать центрифуги.”
Чо за чушь? Новые B-61-2, разбирают из старых, если верить вашим словам))
Более того, все вокруг дураки, один вы носитель “тайного” знания, что, оказывается, те же B-61-2 слабее стандартных B-61, хотя, по бумаге они мощнее… Уау… А, из чего они там новые Трайденты-2, для пополняющегося флота Вирджиний, переделывают? А, вы в Пентагоне все двери с ноги можете открывать или только самые секретные?

”Реакторы для ВМС а именно ВВЭР не подходят для космоса, принципиально иная конструкция нужна.”
Я не говорил, что реакторы ВМС, прям, сразу в ракету запихал и полетел. Я говорил именно про то, что США отстают в отрасли ядерной энергетики, по вашему мнению. Где отстают – не ясно…

”Почему Роскосмос и Роосатом впереди по созданию аппарата класса ядерный буксир? Так ни кто больше этого не делает, JIMO закрыт, а ЯРД это совсем другая вещь. Работают ли в США над проектом аналогичного класса? нет.”
Почему никто больше этого не делает? Наверное, потому что никому другому он и не вкорячился. США интересны NTP (ЯРД). К ядерным буксирам внимание проявляла только частная компания, сделавшая VASIMR. Финансирования она не получила, даже на маленький буксир, таскать грузовики до Луны.
X3 или тот же часто упоминаемый мною VASIMR – это не самые рациональные проекты. Да, под них можно было бы сделать корабли, у VASIMR даже был концепт 4-х реакторного корабля, для полёта на Марс.
Почему это не пошло? Потому что ЯРД проще, безопаснее, эффективнее и с ними меньше проблем.

Заметьте, та же NERVA была и даже испытывалась. А, что у нас по буксиру? Как я уже говорил, собрать палку – это не значит, построить ядерный буксир. Точно такие же двигатели, есть и у США, причём, давно уже, испытанные и готовые к применению. Вопрос только в реакторе, а, его пока нет. Так что, в чём мы превзошли-то? В том, что начали вести работы в этом направлении? Ну, круто, ток результата нет. Что бы превосходить, нужно не только макеты строить и громкие заявления делать, а ещё и показывать результаты. 11 лет прошло, а реактора всё нет. Если привяжут всё это дело, к несуществующей ракете, то будет ещё веселее. Как итог, проект будет реализован лет через 10-15.

Вы, кстати, сравниваете всё в одной плоскости. Ядерный буксир – это только один из подходов к решению задачи переброски людей и/или грузов из точки А, в точку Б. Вы же упёрлись в то, что раз у них нет точной копии нашего буксира, то они от нас отстали. Нет, они избрали другой путь решения одной и той же проблемы.
Астронавтам или грузу как-то без разницы, будет их тащить ядерный буксир или корабль на ЯРД, куда важнее будет то, какой из подходов будет более рационален и выгоден. ЯРД – проверенная технология, а потому, в скором времени мы увидим результат Американской программы NTP.
Они не отстают, а используют иной метод решения, одной и той же проблемы. Причём, оба метода находятся в области ядерной энергетики.

Также, вы почему-то игнорируете зависимость проекта от целого ряда других.

  1. Новой РН, у которой даже эскиза нет, только вольные фантазии и концепты.
  2. Нового корабля. Орлофедерация уже 14+ лет делается, а, кроме 2-х макетов, результата ноль…
    Это также не сулит ничего хорошо срокам реализации проекта.
    Кстати, про первенство, если вы не забыли, но проект Буксира – это копия закрытого в 2005 году проекта Прометей. Только, с более раздутыми щёчками возможностей.
    Почему-то США не сильно-то интересуются данным проектом, после его закрытия.

На данный момент, проект ТЭМ не решил 2-х главных проблем, не решение которых, делает бессмысленным работы по проекту:
А) Создание достаточно мощного (“Мегаваттного класса”), компактного, лёгкого и безопасного реактора.
Б) Создание эффективного охлаждения. Именно это является самой большой занозой в ускорителе ТЭМ. Современные радиаторы не обеспечивают достаточного охлаждения, при достаточной массе, что бы корабль мог совершать пилотируемые полёты быстрее химических планетолётов.
То, что ТЭМ не полетит сразу с Мегаваттным реактором – ясно, как день. Буду рад, если, вообще, когда-нибудь полетит с таковым.
Точно также, как было ясно и то, что излишние надежды на “магическую технологию” капельных радиаторов не оправдаются, что в итоге и произошло, а проект капельного охладителя провалился. Вернулась проблема массы и достаточного охлаждения.

Понимаете, что вся фишка ядерного буксира именно в том, что он сможет доставлять людей и грузы кратно быстрее химических ракет и кораблей. Если он это будет в +- такой же срок, то смысл в это не будет вовсе.
С возрастанием площади радиаторов, возрастает и масса корабля, а с ней уменьшаются тяга и увеличивается потребление энергии и топлива. Т.е. система теряет в эффективности. Для системы с настолько маломощными двигателями, любой прирост в массе – это особенно чувствительная проблема.

Вер 17, 2020 17:39

ну да, настолько они все растеряли, что буквально на днях в новостях пришло:
https://arstechnica.com/science/2020/09/first-modular-nuclear-reactor-design-certified-in-the-us/

https://www.nuscalepower.com/benefits/smallest-reactor

Вер 16, 2020 13:22

Сколько уже было сенсаций когда в России создавались неимеющиеаналогов ништяки, которые ПЕРЕВЕРНУТ МИРОУСТРОЙСТВО!!!! Помню об Уфимском мальчике, который ИЗОБРЕЛ ОРУЖИЕ БУДУЩЕГО!!!!! https://www.youtube.com/watch?v=65KbbHYu17U винтовку Гауса. Как же надрывались дикторы рус. каналов доказывая, что изобретение мальчика В КОРНЕ МЕНЯЕТ СТРАТЕГИЧЕСКУЮ РАССТАНОВКУ В МИРЕ В ПОЛЬЗУ РОССИИ!!!!! И ни одного взвешенного анализа….
Так же было и СУПЕР ПУПЕР ДЖЕТОМ- ЭТА РАЗРАБОТКА РОССИЙСКИЙ КОНТРУКТОРОВ В КОРНЕ МЕНЯЕТ ВСЮ ИНФРАСТУКТУРУ МИРОВЫХ АВИАПЕРЕВОЗОК!!!!!! Другим компаниям авиапроизводителей просто не остается места в современном мире!!!!
После принятия закона “о сохранении информации на носителях находящихся в РФ”, эти восторженные вопли и угрозы довольно трудно найти (но можно).
Сейчас кликуши подняли вой об очередном неимеющеманалогов ништяке- ЯДЕРНЫЙ!!!! КОСМИЧЕСКИЙ!!!! БУКСИР!!!!

Как остужали поклонников SPACE X- когда полетит, тогда поговорим…

Вер 16, 2020 17:27

Статья от 2013 г.
“Работа по проекту ведется по плану. К 2020 году в России может появиться космический транспортный комплекс нового поколения, который обеспечит транспортные операции как в околоземном, так и в межпланетном пространстве.” https://www.atomic-energy.ru/news/2013/03/14/40441

Теперь речь уже о 2030. Ох уж эта магия круглых чисел.

Вер 17, 2020 16:24

Coming in summer 2040… Or 2060… Or 3030^)

Вер 17, 2020 19:26

2030 год – Россия продолжает создавать ядерный буксир

Вер 17, 2020 20:29

Погуглил на эту тему, а сегодня мне ютуб подсунул ролик… Показали 3д анимацию, фотки, и потом понеслось про мошенника Маска, убыточную теслу и спонсирование теслы пентагоном через спейсов. Лютый звиздец.

Лис 13, 2020 08:22

НИКОГДА этого не будет у мацковитов! Сами создать могут только мультики! А украсть,так это не 45год! Да и понять и воспроизвести,- проблематично! Как в бородатом анекдоте 70х годов,-,,диалог советских шпиков,_,, Пронесли инженерам чертежи авианосца,на прошлой неделе,_ракеты,а ранее самолета,а они…! Что??? Да всегда выходит зерноуборочный комбайн ,,Нива,, у них!! Правда с вертикальным взлетом!

Лис 13, 2020 09:30

да, да, караван идёт дальше

Гру 21, 2020 15:07

Чернобыльская авария стала событием большого общественно-политического значения для СССР. Всё это наложило определённый отпечаток на ход расследования её причин. У специалистов нет единого мнения о точных причинах аварии, версии разных атомщиков сходны в общих чертах и различаются в конкретных механизмах возникновения и развития аварийной ситуации.