Кто для вас Вернер фон Браун?

Denis Albin

Лис 14, 2019

Офтоп
3267

Всем привет!  Возможно вы слышали, что частная американская компания The Gateway Foundation планирует уже в 2025 году построить орбитальную космическую станцию и присвоить ей имя Вернера фон Брауна.  

Для меня Вернер фон Браун не только гениальный инженер и отец мировой космонавтики, но так же нацист (член НСДАП с 1937) и офицер СС (с 1940).

В своем паблике я написал статью, где осудил идею присвоения имени нациста орбитальной станции. Там меня, к моему удивлению жестко… раскритиковали.

Тем не менее я считаю правильным донести свою позицию по этому вопросу до как можно большей аудитории, поэтому предлагаю вашему вниманию мое выступление на ITON.TV, где я максимально развернуто в отведенное мне время раскрываю эту тему.

Денис Альбин

37 коментарів

Розгорнути всі

Будь ласка, у свій профіль, щоб коментувати пости, робити закладки та оцінювати інших користувачів. Це займає всього два кліки.

Ruslan Kalayda
Лис 14, 2019 10:05

Скопіюю сюда комент з вашого ресурса, який є чудовою відповіддю на поставлене вами питання. Ви читали, а іншим корисно буде цей комент теж прочитати.

“Виктор:
07/11/2019 в 14:19
Уважаемый Денис! Вы авторитетный админ этого сайта и регулярно напоминаете участникам форума о необходимости избегать политизации обсуждаемого! И вдруг Ваша статья!
Считаю. что этого делать не стоило, эта публикация – ошибка.

Не хочу писать много, просто давайте дадим честные ответы на несколько вопросов.

Первое. Мог ли Вернер фон Браун возглавлять важнейшее секретнейшее производство в тоталитарном государстве, не будучи членом правящей партии? Или С.Королев, В. Глушко, В.Челомей, М.Янгель и сотни и десятки тысяч конструкторов, инженеров, технологов, мастеров и специалистов, занятых в ракетном производстве, точно также не были членами правящей партии! Да у нас в колхозах не было беспартийных не то что бригадиров, а даже и звеньевых!

Второе. Как Вы думаете, если бы С.Королев обнаружил “явную попытку саботажа”, или по нашему явное вредительство , он бы распорядился, чтобы вредителю, т.е. замаскировавшемуся врагу просто настучали по жопе и отправили обратно на рабочее место, или было бы принято совсем другое решение? Поэтому считаю, что подобного факта не могло быть как в Доре, так и у нас. Времена были другие, гораздо более суровые. Поэтому подобные свидетельства , появляющиеся через полвека после событий, не подтвержденные конкретными фактами, заслуживают внимания не более, чем заявления сторонников плоской Земли и членов секты “А америкосы не были на Луне!”.

Третье. Называть человека преступником можно лишь после того, как это будет установлено в законном порядке судом. Никакого суда над Брауном не было. Да и не могло быть, потому что это был выдающийся инженер и конструктор вооружений, такой же как и наши, фамилии которых я называл выше. И такими эти люди останутся в истории навсегда.

И последнее. Давайте не забывать, что еще 10 лет назад, в 2009 году, Европейский парламент принял резолюцию, которая уравняла два тоталитарных режима ХХ века – нацистский и сталинский.

С уважением Виктор”

15
Denis Albin
Лис 14, 2019 13:30

В видео, в отличии от моей же статьи, я подробно объясняю почему Фон Браун был не жертвой режима, а его сторонником. А вот насчет саботажа. На производстве Фон Брауна работали заключенные. Или вы оправдываете рабство?

0
DELETED DELETED
Лис 14, 2019 14:40

А на советских стройках не заключённые работали? Причём, свои же граждане всех национальностей. А в шарашках-КБ? И немцы пленные тоже. Помните, откуда Королёва взяли полумёртвого со сломанной челюстью, из-за которой он потом и умер во время операции? Вы же не возражаете против переименования подмосковного Калининграда в город Королёв? Или Вы оправдываете рабство?

7
Ще відповіді: 17
Павло Поцелуєв
Лис 14, 2019 17:10

Спасибо, полностью разделяю мнение комментатора.

1
DELETED DELETED
Лис 15, 2019 22:01

Павел, а Вы не следите за деятельностью зелёных человечков на Вашем сайте?

0
Зелёный Готт
Лис 14, 2019 14:27

удивительной судьбы человек, и на Гитлера работал и на американское правительство) я бы не переживал за репутацию, надо будет Голливуд обелит любого человека)

-10
DELETED DELETED
Лис 14, 2019 14:47

Так и у нас Сталин – эффективный менеджер, а пакт Молотова-Риббентропа – победа советской дипломатии. Без всякого Голливуда.

4
Myroslav Rozum
Лис 14, 2019 18:41

ну в одной стране-небудемговоритькакой стране некто Судоплатов героем является, а КГБ с недавних пор чуть ли не рыцарским орденом считается. Удивительно, да?

PS: и это мы еще не вспоминаем о разнообразных деятелях “работавших” в концлагерях и до сих пор рассказывающих пионэрам как они Берлин брали

3
Myroslav Rozum
Лис 14, 2019 18:26

Денис, насколько продуктивен поиск преступников после суда? Были ли претензии у Нюрнбергского трибунала у фон Брауну? Были ли после войны иски в его адрес от заключенных угнанных нацистами в рабство? Т.е этот человек прошел несколько фильтров за свою жизнь – да, ему кое что простили благодаря его ценности, но наверное потому и смогли простить, потому, что будучи членом преступной организации он сумел “пройти между капелек”. После войны люди сумели найти тот баланс и не свлиться в пике “расстрелять за то, что в шляпе”. В чем смысл делать это сейчас?
Да, в его жизни был “серый период” и если бы история повернулась по другому и пол мира бы говорило на немецком, а “пионеры” бы читали сказки о молодом Адике (как мы читали о молодом Вовочке), то этот человек и в той реальности был бы заслуженным деятелем – ну вот такая личность, так ему повезло суметь свою жизнь построить так, что находясь в обществе людоедов суметь не замазаться по горло.

Существуют ли в мире люди которые могут выдвинуть претензии к фон Брауну?
У вас есть претензии к Филиппу Ленарду? Когда будем забирать нобелевку у Йоханнеса Ханса Даниэля Йенсена?

3
Denis Albin
Лис 14, 2019 18:43

«пройти между капелек» – вот уж действительно. Я лично считаю это неприемлемым. Но, как оказалось для большинства людей прошлое Вернера фон Брауна не имеет никакого значения. Я предоставил свои доводы в поддержку своей позиции, возможно это заставит кого-то задуматься. На большее не рассчитываю.

1
Myroslav Rozum
Лис 14, 2019 18:57

ну большинство решило для себя эту дилемму лет 50 назад. Так получается, что в истории существует очень много противоречивых личностей которые при этом не являются откровенными злодеями.

4
Oleg Badaev
Лис 15, 2019 03:21

Как Вы думаете – а были ли среди чекистов и коммунистов хорошие люди, которые не запятнали себя? А ведь это были преступные организации, уничтожившие больше людей чем нацисты… Вот Вам и ответ на вопрос о фон Брауне. Это был гениальный конструктор на разработках которого учился тот же Королёв и ещё не известно когда он сделал бы свою ракету, если бы ему в руки не попали чертежи ФАУ.

0
Ще відповіді: 4
Реактивный Тукан
Лис 15, 2019 21:23

Я в вашем видео так и не увидел каких-то железных доказательств преступлений фон Брауна…

0
Denis Albin
Лис 16, 2019 07:37

А их и нет. Если бы были какие-либо “железные доказательства”, я думаю бы и обсуждать нечего было….

0
Netu Netov
Лис 16, 2019 19:13

Э.. А вот например салон красоты “Клеопатра” у вас какие ассоциации вызывает? Пропаганда рабовладения, убийств, педофилии?
фон Браун использовал Гитлера чтобы делать ракеты. В результате погибло немного жителей Лондона, заметно больше военнопленных/заключённых, и ещё больше немцев(Шпеер писал, что если’б бесполезная ФАУ не сожрала столько ресурсов, они-бы смогли наладить выпуск зенитных ракет…). Германия кончилась, и фон Браун заменил Германию на США.
А тем временем Королёв использовал для производства ракет СССР. Воякам приходилось обещать, что ракета может доставить ядерный заряд в США – но в Совете Главных наверняка всем было очевидно, что ракета, время подготовки которой к запуску составляло 48 часов(sik!) для войны не пригодна. А вот для исследования космоса она прекрасно подходила….

Да, Фон Браун был плохим человеком – вот только памятники через сто лет ставят совершенно не за то, что кто-то был “хорошим человеком”. И, наверно, это правильно.

4
Vladimir Karpenko
Лис 18, 2019 20:00

Хотел корабли в космос запускать, а запускал по Лондону ). В СС он только ради красивой формы конечно же пошел, это известный факт. Его один авиатор, доктор литератор и усатый художник заставили, вот он и пошел.

0