Не летало НИ ОДНОГО реактора с турбомашинным преобразованием, а именно они тут только и должны рассматриваться, ибо термоэмиссионка _бесполезна_, от слова "СОВСЕМ" в контексте обсуждения систем, конкурирующих за право быть основой транспортного сообщения Земля-Марс: они (решения типа летавшего) принципиально ограничены по мощности, они принципиально имеют низкую гравиметрическую (Вт на кг) плотность мощности. Так что нет, "нихуя не летал", ибо "Песок — плохая замена овсу", нужны установки мегаваттного класса, с высокой гравиметрической плотностью мощности, а это турбомашинное преобразование как минимум (или ещё какое поэкзотичнее, типа предложения Татарина (ник на НК) о прямом термоаккустическом преобразовании энергии в газоохлаждаемом реакторе, съем энергии электромагнитной катушкой, используя эффект радиационной ионизации газа в реакторе), но никак не термоэмиссионку (с принципиально хилым КПД!) с пассивным радиатором, *а таких нет и не было*.

Связка "солнечные панели + ЭРД" только выпадает из "не более гипотетичен, чем все остальные", ибо летал. Остальные — ровно на таком же уровне находятся: частично отрабатывались на Земле в той или иной степени сборки; это и ЯРД касается (степень больше), и ЯСУ (даже не близко, на самом деле), обсуждаемая вами идея, и система, о которой говорю я (в ней каждая из частей была на Земле реализована). >Это ваше IMHO, не более. — пи***жь. "Ваши мнения" на лавочке, за семками; а у меня — анализ. Анализ свойств возможных, в рамках известной нам физики (!), систем (как характеристик "как системы доставки", так и возможности наращивания, особенно в космосе, на местных ресурсах), критериев выбора, тенденций развития и возможных сценариев развития. Так что вы свои демагогические обесценивания для чего-нибудь другого приберегите. Facepalm.jpg ----- Комментарий изменён модератором

******* ******* *******мне с вами не по пути, ребята.

Вы придумали какие-то радиаторы и противометеоритную защиту, и пытаетесь сделать вид, что они нужны в этом концепте. Они в нем нужны не более чем на баках и жилом отсеке любого другого корабля, ни двигатель, ни зеркала ими снабжать нужды нет.

Этот не более гипотетичен, чем все остальные, вами перечисленные, но отличается от них куда большими шансами на то, чтобы стать основой освоения Солнечной Системы (в той части, в которой оно будет осуществляться при помощи реактивного движения, а не кинетическими системами (ротоваторами), или лазерным парусами в чистом виде, или в виде Sail Beam, при помощи все тех же optical phased array с солнечным питанием). Человечество все равно начнет ставить солнечные лазерные станции по всей системе, это и энергия для таких кораблей, и связь (нужная в первую очередь для навигации в смысле "распространение информации о пассивных и активных телах" и координации таких излучателей с целью сборки в один большой распределенный optical phased array, — то, что сейчас называют "лучи Нила-Дайсона"), и далее — возможность приложения невиданных доселе сил в одну точку, работая (некоторым множеством таких излучателей) как один распределенный излучатель, — это и задачи разгона лазерных парусов (что внутрисистемных, что вовне; что с подвеской, что без, "ударных", для Sail Beam-кораблей (лайтовый аналог "Ориона", в котором вместо атомных взрывов — удары диэлектрических лазерных парусов), или для ударов по малым небесным телам (смена траекторий астероидов)), и малая астроинженерия (манипуляции астероидами, или их правление с целью добычи ресурсов etc) и большая — starlifting. На первых порах как раз только энергия для планет и космических станций/кораблей/спутников, и, отдельной строкой — для ранее описанных мной транспортных систем. До создания системы ротоваторов у Человечества не будет других транспортных систем с сходными свойствами и потенциалом; да и ротоваторы его не покрывают; например, быстрые перелеты, произвольность маршрутов, масштабирование, особенно масштабирование вниз. Ядерка не догоняет ни по параметрам, ни по возможности легкого создания производства таких систем в космосе же (при том "с нуля и "под ключ"" в случае систем с лазерной передачей энергии!), ни по цене (она принципиально сложнее), ни по отказоустойчивости, ни по ремонтопригодности, ни по возможности масштабирования вниз. УТС (синтеза то есть, "термояда") это тоже касается (ну, кроме части про параметры, там УИ больше можно получить, но стоит ли овчинка выделки, если радикально более прочая технология настолько хорошо покрывает почти все нужды?). Так что это ключевая технология будущего, и странно было бы ее игнорировать.

Это был я; странно, что разлогинился(((

В своем перечислении концепций межорбитальных буксиров (орбитеров) вы упустили IMHO главный (в будущем) тип: Панель фотоприемника лазерного излучения + ЭРДУ; лучшие — с ЭРДУ высокой тяги с переменным удельным импульсом, типа VASIMR или ЭРДУ со спиральной гофрировкой магнитного поля (Беклемишев, ИЯФ им. Будкера). Такую схему (правда, с ЭРДУ малой тяги с фиксированным УИ) рассматривает NASA вот в таком проекте полета на 500 астрономических единиц за 12 лет, для установки телескопа, использующего солнечное гравитационное линзирование: https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2017_Phase_I_Phase_II/Propulsion_Architecture_for_Interstellar_Precursor_Missions/ Конечно, для того, чтобы "чалма" такой системы работала, необходима прилагающаяся к ней "сковорода" из лазерного optical phased array соответствующего размера, но пока этот вариант видится именно как будущее освоения Солнечной Системы (наряду с системой ротоваторов, конечно же, ротоваторы со временем станут основой транспортной системы на основных направлениях), — солнечные станции с передачей энергии при помощи лазерных optical phased array, и очень простые корабли, с панелями фотоприемников (они же — радиаторы для самих себя), и ЭРДУ высокой тяги с переменным УИ. Все это можно производить в космосе же без того хайтека и редких/опасных элементов, что нужны для ядерных или термоядерных двигателей, радикально проще, чем они, и достаточно всеядно в плане рабочего тела (последнее касается ЭРДУ [со спиральной гофрировкой магнитного поля] Беклемишева). У солнечных станций с optical phased array есть хорошая синергия с орбитальной энергетикой, а у орбитальной энергетики — с задачей снабжения марсианской колонии (чем опускать на поверхность более, чем х2 больше солнечных панелей (х2++ нужно только для компенсации ночного времени), а, главное, большой объем батарей, — достаточно разместить несколько солнечных станций на ареостационарной орбите, несколько, чтобы Марс дважды в год не перекрывал все станции по ночам, и на поверхность можно будет спускать только малый круглосуточно работающий приемник. В принципе это имеет хорошую синергию и с земными задачами, связанными с освоением Марса: наиболее эффективная транспортная система (ДО появления ротоваторов), основанная на многоразовых системах вывода типа Starship + SuperHavy, — цепочка космодромов на экваторе, расположенная так, чтобы первая ступень садилась на следующую площадку, не возвращаясь. Оптимально было бы производить метан из углекислого газа и воды, и сжижать кислород на месте же, используя возобновляемую энергию. Вот вам и шанс испытать орбитальные электростанции до того, как развернуть их на Марсе: запустить несколько станций на экваториальных орбитах, ниже радиационных поясов (помним,что на экваторе они выше всего расположены, так что можно разместить станции на орбитах выше точки затенения Землей (от 1200++, НЯП/ЕМНИП (тут могу ошибаться в значении, но это не суть важно)); это самый экономичный вариант размещения группировки солнечных станций и приемников их энергии! При этом на Земле станции производства топлива (и приемники энергии) будут работать с максимальным коэффициентом использования установленной мощности, — энергия круглосуточно, и это без каких-либо трат на аккумуляцию! Бонус таких орбитальных солнечных энергостанций в том, что с ними можно будет оптимизировать эту космическую транспортную систему: будет достаточно вывода ПН "на химии" только до НОО (что для Земли, где "О" — "околоземной", что для Марса, где "О", — "околомарсовой" ("околомарсианской"?)), а дальше можно будет все теми же межорбитальными буксирами, снабжаемыми энергией с этих станций, орбиту выведенной ПН поднимать/ менять, а то и разгонять в сторону Марса с Земли, и/или в сторону Земли с Марса! В пределе, если у нас есть optical phased array, один, или несколько (один, у Земли, побольше, или два, поменьше, если и у земли и у Марса... Или цепочка еще более маленьких), таких, чтобы их диаметр и расположение позволяли подсвечивать буксир на протяжении всего пути до Марса с Земли (или до Земли с Марса), то такой буксир будет способен делать перелет за 39 дней (расчет компании Ad Astra, разработчика двигателя VASIMR, для корабля с VASIMR, питаемого энергией с ядерной установки с плотностью мощности (гравиметрической, Вт на кг) хуже чем та, что легко достижима с панелями лазерных фотоприемников), а то и быстрее, что наверняка будет востребованной опцией для перевозки людей! :)

Эээ, как время что-то оправдывает, особенно молодежь, мне не непонятно. Что до Морозова — хороший человек, и часть идей (незамагниченная плазма в ловушке) хороша, но направление, выбранное им в УТС — тупиковое, сейчас по нему идут собирать все шишки ребята МакГвайра из Лохкид Мартин. Соберут и упрутся в тупик, в который до них уже сходили морозовцы. Без малейшего дизреспекта Морозову, у него кроме УТС заслуг в физике плазмы, двигателестроение и просвещение (да и в тот же УТС, повторюсь!) — огромный. Если уж вспоминать про людей на "М." и Звенигородскую, то 1) ИЧФ им. Будкера со своими ОЛ впереди планеты всей, и 2) а вот Миронов с его токамачным бомбежом про ОЛ только вредит прогрессу :(

Ну, если вам нравится дилетантское вранье больше, чем реалистичность оценок и адекватность материалов, можете хоть забанить меня, и потереть мои комменты. ("Д.б.")

Плохая статья, см. мои проблематизации в комментариях здесь же. В них же и ее автор развернулся по-полной. (Рукалицо.jpg) Жаль, в МИФИ когда-то хоть по теме УТС "птенцы гнезда Морозова" были, производили хорошее впечатление (насколько в "галатейном" направлении его вообще можно производить, конечно), Цвентух и т.д. ...."Никого не пощадила эта осень", да. :(((