Что такое реальность?

Ваши убеждения о реальности и собственно реальность соотносятся как Карта и Территория.

Карта описывает существующую территорию. В свою очередь убеждения о реальности существуют у нас в голове с целью описать, как работает реальность, в которой мы живём (и чего от неё ожидать).

Если бы нам вообще не нужно было бы бродить по территории, то мы могли бы обойтись без карт. Если бы нам не нужно было, как то взаимодействовать с реальностью, нам не нужны были бы убеждения.

2464
Фото взято отсюда. Очень уж в тему.

Эта статья является частью цикла «Занимательная картография (Краткое введение в рациональность)». Возможно Вы что то пропустили.

А может все карты правильные?

Территория и карта, её изображающая, это разные штуки. Карта состоит из целлюлозы, а территория нет. Но зачем нам разделять реальность и наши представления о ней? Разве это не одно и то же?Кажется нет. Но давайте посмотрим откуда берутся такие идеи.

Вот пример рассуждения на эту тему:

Все мы правы в своих убеждениях о реальности. Просто каждый по-своему. То, во что мы верим и есть реальность. Ведь если я буду оценивать, реальны ли представления другого человека о реальности, я просто сравню его представления со своими. Получается, что все разговоры о реальности просто попытка сказать: «я правильнее вижу мир».

 А вот демонстрация глубокой мудрости в этом же духе:

Два ученика пришли к великому гуру, чтобы разрешить спор. Первый изложил свою позицию, и мудрец сказал: «ты прав». Второй изложил свою позицию, и мудрец сказал: «ты тоже прав». Тут вмешался третий ученик, и сказал: «но так же не может быть». На что получил ответ: «и ты прав».

 Что ж, давайте разбираться. Может тут всё же есть левые или хотя бы неправые? Думаю в этих рассуждениях есть серьёзная ошибка. И вот почему:

Тест Салли-Энн

Для этого мы обратимся к тесту Салли-Энн. Это эксперимент, который позволяет понять, различает ли ребёнок реальность и убеждения.

Проводится он так:

  1. В комнате находится коробка и корзина. Так же в комнате находится два человека – Салли и Энн. За всем этим наблюдает ребёнок (испытуемый).
  2. Ребёнок видит, как Салли прячет шарик в закрытую корзину, а Анна за этим наблюдает.
  3. Салли выходит из комнаты, а Анна вынимает шарик из корзины и прячет его в закрытую коробку.
  4. Анна выходит из комнаты, и Салли возвращается.
  5. Экспериментатор спрашивает ребёнка, где Салли будет искать шарик.

До некоторого возраста ребёнок говорит, что Салли будет искать шарик в коробке. Ведь в реальности он находится именно там. Но начиная с 3-4 лет ребёнок вырабатывает теорию сознания. Это выражается в том, что он отдельно моделирует реальность и убеждения Салли. Результатом становится понимание, что реальность не всегда соответствует убеждениям Салли.

В данном конкретном случае ребёнок понимает, что убеждения Салли ложны (не совпадают с реальностью). И он понимает, что из-за этого Салли безуспешно будет искать шарик в корзине.

В этом же возрасте у ребёнка появляется самосознание. Совпадение? Не думаю (но об этом мы поговорим позже). Важно то, что наблюдая как убеждения Салли не соответствуют реальности, ребёнок уже способен понять, что его собственные убеждения о реальности могут быть так же ложны. Ведь Салли ищет шарик не там, где он есть!

Но может шарик для Салли там, где она его ищет? Может у каждого свой мир (своя территория, соотвествующая его карте)? Кажется ответ на оба вопроса нет, и вот почему:

Представь другой мир

Я верю, что в моём стакане холодный чай.
Мой друг верит, что в стакане кипяток.

Это наши убеждения.

Я делаю вывод из своих убеждений, что могу легко опустить палец в стакан без последствий.
Мой друг делает вывод из своих убеждений, что я обожгусь.

Это наши прогнозы. Мы представляем себе разные миры и у нас разные ожидания от них. Но мы живём в одном мире! Несмотря на то, что карты разные – территория всегда одна.

Когда я опущу палец в стакан мы получим результат эксперимента. То, что определяет результат эксперимента, называется реальностью. Если я окажусь прав, то значит, моя карта совпала с территорией. Если нет, я заплачу за ложную карту обожжённой кожей. В этом эксперименте не может быть двух правых. Если две карты изображают взаимоисключающие объекты в одной точке (гору и яму) – на территории мы обнаружим максимум один из них.

Реальность

Таким образом, реальность это то, что наступает вне зависимости от наших прогнозов (мы вернёмся к этому вопросу в статье «Влияние карты на территорию»). Реальность это то, что происходит предполагаем мы это или нет. Если прогноз совпадает с реальностью, то Карта по-видимому точна. Если же Вы постоянно удивляетесь странным объектам на территории вокруг Вас, возможно объекты нормальны, просто Ваша карта не точна.

Но откуда вообще берутся эти самые карты? Как мы их рисуем? Об этом поговорим в следующей статье.

66 коментарів

Розгорнути всі

Будь ласка, у свій профіль, щоб коментувати пости, робити закладки та оцінювати інших користувачів. Це займає всього два кліки.

Лют 09, 2021 01:27

Совершенно непонятно, какое отношение имеют ваши публикации про НЛП к тематике сайта. То, что вы рекламируете свой канал в телеграмме, как раз понятно.

Лют 09, 2021 01:29

Ну, в космосе затишье… Надо же чем-то заполнять.

Лют 09, 2021 09:27

Затишье?

Лют 09, 2021 01:30

Именно поэтому публикуюсь в рубрике Оффтоп. Или я что то неверно сделал?
Ссылку на канал убрал, дабы не смущать Вас.

Лют 09, 2021 08:17

Да это правильно, что поставили “оффтоп”. Я думаю, как бы на форуме психологов выглядела моя статья о лунных роверах. #рациональность

Лют 09, 2021 22:12

Офтоп офтопом, но именно этот офтоп очень неплохо ложится на основную тему сайта. Тут столько непознанного и не нанесённого на “карту”, как больше нигде. Да и у местного населения постоянно возникают тёрки из-за разницы восприятий и неточностей в “картах” от разных “картографов”.
Aleph, пусть человек пишет, интересно. А народ почитает, задумается и возможно будет терпимее к чужому мнению. 🙂

Лют 09, 2021 23:08

Я не согласен с тем, что эта серия примерно из 10 публикаций соответствует теме сайта. Автор написал интересный материал про научное мышление – это в принципе по нашей теме. А вот просто “как работает сознание” – это, извините, к психологам.

Лют 09, 2021 22:57

про НЛПА зачем Вы изменили комментарий запихнув меня в коробочку псевдонаучной тематики? Впрочем если это так действительно выглядит, я подумаю над тем, что сделал не так.

Лют 09, 2021 23:31

Увидел очень знакомые вещи. Если ошибся, то этот тезис снимаю.

Лют 09, 2021 02:17

Контент видалено за запитом автора

Лют 09, 2021 08:14

Если карта рисована из дааалека, то это не карта, скорее схема.Этот вопрос предлагаю отложить ровно на одну статью. Как раз в следующей статье разбираю вопрос о том, как мы чертим карты, и почему мы не можем всегда чертить их “по всем правилам”.

Но.., загадка, почему в этом представлении два персонажа. Особенно про чай.Здесь наиболее точны будет объяснение: “сколько людей, столько мнений”. Но количество реальностей это вроде как не меняет.

>Я не докапываюсь к словам, не думайте так, делаю это для продуктивности, что бы понять о чём Вы.
Это отличный метод, я в нём ничего плохого не вижу. Мне крайне интересно обсуждать эту тему, иначе я бы на неё не писал. В данном случае могу быть только благодарным за интерес.

Про чай вааапще не верно составлен эксперимент.Можем взять другой пример. Предположим, что я думаю, что умею летать аки птица. Вы уверены в обратном. Если я прыгну со скалы, результат всё равно будет один.

Лют 09, 2021 09:28

Контент видалено за запитом автора

Лют 09, 2021 06:05

Вызов Тому (и Джерри) Метцингеру брошен со всей полемической беспощадностью.
Не совсем понятно только – зачем здесь? Карта подвела, не иначе.

Лют 09, 2021 08:17

Вызов Тому (и Джерри) Метцингеру брошен со всей полемической беспощадностью.Я почему то воспринимаю это скорее как попытку разобраться, чем как вызов кому либо. А в чём именно состоит вызов на Ваш взгляд?

Не совсем понятно только — зачем здесь? Карта подвела, не иначе.А почему нет? Если никому не будет интересно, все останутся при своих.

Лют 09, 2021 08:54

попытку разобраться
Сферическая банальность: такие попытки чем уместней, тем похвальней.
А почему нет?
Очень похоже на типичное “а чо такова?”

Лют 09, 2021 06:12

“Замах был мощный, но удар прошел по касательной”. Что то не так со статьей. Чего то не хватает. Она не дописана или что то подобное. Нет кульминации. Пробуй еще.

Ааа это одна из глав. Тогда претензия снимается.

Проблема реальности в том, что есть куча профессий в которых нельзя ощутить этот “ожог”последствий неверных решений. Например если ты плохой учитель, тебе все равно будут платить зарплату и формально ты будешь учить. А то что приходящие к тебе дети ухудшили свои результаты, потеряли интерес к предмету, это все не сильно заметно.

Лют 09, 2021 08:23

Пробуй еще.Этим и занимаюсь =)

Проблема реальности в том, что есть куча профессий в которых нельзя ощутить этот «ожог»последствий неверных решений.Я бы пошутил так: “Это проблема кого угодно, только не реальности”. Но я с Вами согласен, из-за отсутствия обратной связи теряется связь с реальностью.

Лют 09, 2021 10:19

– Это канал о космосе?
– Да.
– Как пропатчить мышление под НЛП?

Лют 09, 2021 10:53

Сказал чувак постящий красивых и очень красивых кисок на фоне космических кораблей и самолетов ))

Лют 09, 2021 13:56

Эта киска – далеко не последний человек в SpaceX

Лют 09, 2021 23:05

Эх, Вы меня раскусили. Я действительно адепт псевдонаучной секты и пришёл вербовать Вас всех (на всякий случай явно напишу: к НЛП никакого отношения, кроме негативного не имею).

Лют 10, 2021 00:18

Контент видалено за запитом автора

Лют 11, 2021 14:16

— Это канал о космосе?
— Да.Все дело в том, что на AC уже сорганизовался постоянный “кружок по интересам”, многие темы уже обглоданы до блеска не раз, и не два, соответственно, сфера тем для обсуждения расширяется. Шонетак?

Лют 11, 2021 20:38

Буду тогда здесь публиковать свои кулинарные рецепты. Поспорим на тему, нужна ли в борще капуста и почему советский ГОСТ не предусматривал в борще фасоль.
А еще могу писать тут статьи про историю крестовых походов. Тут на десяток больших статей наберется материала.
Какая разница, о чем писать на АЦ, да?

Лют 10, 2021 09:24

Масло конечно масляное. Но насколько масляное масло может быть маслянистым? Вы задумывались? И откуда истекает относительность немаслянистости? Так ли очевидна массовость масел в их масленности? На эти и другие вопросы отвечает данная статья.

Лют 11, 2021 21:46

Контент видалено за запитом автора

Лют 10, 2021 20:25

Она задумывалась скорее для ответов на вопросы: одинаково ли полезны масла и по какому критерию мы отличаем масло от немасла. Но мысль Вы определённо уловили =)

Лют 10, 2021 23:48

Таким образом, реальность это то, что наступает вне зависимости от наших прогнозовНе все так просто, если вспомнить про проблему измерений в квантовой физике, при которой сам факт измерения влияет на результат эксперимента.

Лют 11, 2021 13:30

Забавно, мне пришла та же самая мысль когда я впервые познакомился с этой идеей. Но потом я подумал следующим образом: постулирует ли квантовая механика влияние нашего прогноза на реальность? Если мы ожидаем обнаружить электрон где-то в конкретном месте, то это влияет на вероятность его там обнаружить? Кажется нет, если я не упустил чего то очень важного.

Но как же копенгагенская интерпретация или многомировая? В любом опыте наблюдатель может повлиять на его результаты (загрязнить эксперимент). Просто в квантовой механике наблюдатель неизбежно влияет на него. При чём он повлияет на него одинаково вне зависимости от его убеждений (и прогнозов) о результатах. Конечно если существует свидетельство о том, что результаты двухщелевого опыта меняются в зависимости от ожиданий экспериментатора (а не от факта наблюдения или ненаблюдения), мне придётся скорректировать свои убеждения. Или возможно я упустил что то вообще под другим углом?

Лют 11, 2021 13:51

При чём он повлияет на него одинаково вне зависимости от его убеждений (и прогнозов) о результатах.В этом Вы абсолютно правы, и эксперимент Белла – наглядное тому подтверждение. Его проводили и сторонники квантовой запутанности, и противники, но результат был всегда один и тот же.

И все же, мне иногда приходит в голову богохульная мысль, что наш мир такой именно потому, что его “на лету” придумывают безумные маньяки-теоретики, и меняться он начал именно в тот момент, когда было произведено первое измерение. Походу, неплохая тема для фантастического романа 😀