Клипер — не наставшая замена Союза

2091

Всем привет. Думаю многие из вас знают, что на данный момент основным кораблём, который используется для полёта космонавтов к МКС, является Союз. Этот аппарат был разработан ещё в далёкие 60-е, во времена Лунной гонки. Тогда он строился под ракету Н-1, которая, в конечном итоге, так и не смогла достичь поставленных целей. После прилунения американцев работы по высадке на Луну были свернуты, но Союз никуда не ушел. После множества модификаций он стал рабочей лошадкой нашей космонавтики, как и его тёзка — ракета-носитель Союз. Но время шло и аппарат неумолимо устаревал.

В 1985 году стартовал проект Заря. Он должен был стать ещё одним многоразовым космическим кораблем и заменить Союз. Помимо повторного использования предполагался инновационный метод посадки — с помощью двигателей. Как это ещё недавно планировалось на корабле Crew Dragon. Словом, машина должна была стать интересной. Но в 1989 году работы по проекту были остановлены. На это повлияла программа Энергия-Буран, на которой была заточена вся советская космонавтика.

Буран осуществил свой первый и последний полёт в 1989 году. Казалось, вот она замена Союзу. К сожалению, не срослось. В 1993 году программа была закрыта, так как денег на содержание космоса не было, советский шаттл и ракета Энергия отправились на покой. В 2002 году две Энергии и Буран были уничтожены в результате обрушения крыши монтажно-испытательного корпуса на Байконуре. Таким образом Россия потеряла последнюю возможность на возрождение программы Энергия-Буран.

Художественный фильм Большой Куш

Вновь встал вопрос о новом корабле. Первые наработки начали появляться уже в 90-е годы. От концепции челноков решили частично отойти, так как новая Россия просто не могла потянуть такой проект финансово, а американский опыт шаттлов показал их чудовищную дороговизну (перед каждым полётом нужно было создавать новый топливный бак, восстанавливать боковые твердотопливные ускорители после морской воды, переклеивать термоплитку и менять двигатели на челноке).

Но были и свои плюсы использования такой системы. Одним из них являлся управляемый спуск на Землю, когда места приземления были известны заранее. На аэродроме куда проще обслуживать вернувшийся корабль, чем Союз, который садился в заданном квадрате, после чего его приходилось искать. Помимо этого Спейс Шаттл мог довольно долго оставаться на орбите (самый долгий автономный полёт — 17 дней). К немаловажному преимуществу можно отнести комфортабельность полёта для экипажа. Простор кабины позволял спокойно размещаться экипажу из 7 человек. А благодаря посадке по «самолётному» люди испытывали меньшие перегрузки, нежели во время полёта Союза.

Российские инженеры решили сделать что-то среднее между ракетопланом и баллистической капсулой, назвав это несущим корпусом. Таким образом, будущий Клипер получил утюговидную форму. Вместе с крыльями, она позволяла осуществлять куда более мягкий спуск в верхних слоях атмосфере за счёт более высокого аэродинамического качества чем у Союза (0,6—1,8 на гиперзвуке против 0,25—0,3 и до 4-5 на дозвуке). Это позволяло осуществлять посадку на заранее выбранный аэродром. Получался корабль, который взял у Союза его небольшие размеры, а от Бурана аэродинамические характеристики.

Кабина Клипера была достаточно обширной, её объем равнялся 20 кубическим метрам (7.5 у Союза). Это позволяло разместить 6 членов экипажа в 2 ряда относительно свободно друг от друга. Впереди находилась приборная панель, по бокам небольшие иллюминаторы.

Здесь урезанная версия корабля, но зато понятен его объем.

В задней части корабля располагался бытовой и орбитальный отсек. Снаружи находилась двигательная установка. Отсек стыковался с орбитальной станцией, что называется «спиной». Ускорители же играли двойную роль. До разделения ракеты и корабля они могли быть задействованы в качестве системы спасения. Ну, а основной их задачей являлось довыведение Клипера на орбиту и маневры на ней. Сход с орбиты происходил с их же помощью, но перед входом в атмосферу оба отсека отстреливались. Таким образом, корабль получался не полностью многоразовым, а лишь частично. Но всё равно этот проект был куда лучше одноразового Союза.

Для полноты картины приведу основные технические характеристики корабля.

  • Общая длина капсулы – 6.2 м, диаметр по корпусу – 2.8 м;
  • Масса возвращаемого аппарата 7,1—9,8 т;
  • Масса груза доставляемого и возвращаемого 700 кг и 500 кг;
  • Время автономного полёта — 5 суток.

Надо ли говорить, что новый аппарат превосходил своего предшественника по всем характеристикам? Конечно, по ТТХ его нельзя сравнивать с Шаттлом, но он выигрывал его в финансовом отношении. Если для старта челнока нужно было изготавливать сверхтяжелую ракету, то для Клипера было достаточно Украинской ракеты Зенит среднего класса. Она была способна выводить на орбиту от 13 до 15 тонн, в зависимости от места старта. Стоимость запуска Зенита составляла около 1.5 млрд рублей (50 млн долларов) в ценах 2013 года. Когда как полёт Спейс Шаттла обходился на порядок дороже.

Так как корабль строился на замену Союза, то и задачи у него были такие же, как и у предшественника. Но было множество новых предназначений. Клипер должен был выполнять следующие задачи:

  • доставка на орбитальную станцию и возвращение на Землю экипажа и полезного груза;
  • возвращение со станции на Землю результатов исследований и экспериментов;
  • выполнение функции корабля-спасателя для эвакуации экипажа станции на Землю при возникновении экстремальной ситуации (при нахождении корабля в составе станции);
  • выполнение отдельных полетных операций в процессе дежурства в составе станции в рамках располагаемых ресурсов корабля;
  • удаление со станции отработавшего свой ресурс оборудования, продуктов жизнедеятельности и т.д.
  • выполнение целевых пилотируемых полетов, предусматривающих эксперименты и исследования в автономном полете, включая отработку систем и элементов перспективных космических аппаратов;
  • обслуживание кооперированных КА (регламентные и ремонтно-восстановительные работы, маневры коррекции орбиты);
  • выполнение коммерческих космических полетов (например: посещение группой туристов орбитальной станции).

Что ж, закончив с технической частью, перейдем к истории разработки.

В 2000-2002 годы Клипер проектировался на чистом энтузиазме, тогда же были проведены испытания его модели в аэродинамической трубе. С 2003 года корабль начал продвигаться в «верха», и уже в 2004 году его включили в Федеральную космическую программу на 2010-2015 годы. РКК «Энергия» запрашивала 10 млрд рублей на реализацию проекта (в ценах 2004 г., т.е. около 360 млн зеленых). Планировалось осуществить первый запуск в 2012 году, чтобы к 2015 году вывести корабль в серию. В перспективе хотели создать флот из 4 изделий, срок эксплуатации которых превышал бы 20 лет.

Клипером заинтересовалась Европа, так как её потуги в создании собственного мини-шаттла Гермес ни к чему не привели. Европейское Космическое Агентство потребовало некоторой переработки Клипера с добавлением в его конструкцию крыльев. Но вскоре Европа вышла из проекта, так как совет ЕКА принял решение сосредоточить средства на разработку своих проектов (ракеты Ариан-5 и Вега).

Вскоре было предложено сотрудничество с США, но и они отказались от проекта. В период с 2005 по 2006 года Клипер так и не получил финансирования от правительства России, и в 2007 году был закрыт.

Почему же Клипер не взлетел? Во-первых, хроническая нехватка финансирования всей космической отрасли в то время (да и сейчас). Во-вторых, имеющиеся средства были брошены на создание Ангары. В третьих, высокая стоимость наземной инфраструктуры, необходимой для спасения экипажа на любом витке полёта. В первую очередь идёт речь о зарубежных аэродромах, посадка на которые была возможна только в ручном режиме. Ну и в четвертых ракета Зенит, производство которой зависело от украинского Южмаша. Справедливости ради нужно сказать, что отказ от Зенита произошел бы в любом случае. Так как зависимость в стратегической отрасли от другой страны не есть хорошо для любого государства, Россия отказывается от того же Протона главным образом в силу этого фактора (космодром, с которого можно запускать ракету, находится в Казахстане). Ну и не забываем про жуткую деиндустриализацию и депопуляцию Украины, которые набирали ход ещё до т. н. революции 2014 года и перспектив остановки этого процесса не было видно. Эти факторы также заставляли усомниться в перспективах продолжения сотрудничества, так как Южмашу год от года лучше не становилось (и не становится). А сейчас создается Зенит-2 Ultra Pro Max Version в виде Союза-5, который зависит только от уровня раздолбайства эффективных менеджеров Роскосмоса.

В общем, проект не состоялся. На смену ему пришел корабль Федерация (раньше Русь, сейчас Орёл), который проектируется под российский носитель Ангара. Именно с помощью Федерации планируется осуществить высадку российского космонавта на Луну в 30-е года.

Но Россия не единственная, кто пытался создать эдакий мини-шаттл, у наших западных коллег тоже были кое-какие наработки. Например Boeing X-37. Этот челнок был разработан под патронажем военно-воздушных сил США и ЦРУ для разведывательных целей. Его история началась в 1999 году, и уже в 2010 году он был отправлен на орбиту. Он может как выводить полезную нагрузку, так и забирать её с орбиты. Его характеристики:

  • Длина: 8,9 м;
  • Размах крыла: 4,5 м;
  • Высота: 2,9 м;
  • Взлётная масса: 4989 кг

Как видите, экипаж в нем предусмотрен не был. Всё на автоматике, как Буран. Но его выведение на орбиту происходило с помощью ракеты Атлас 5 на советских двигателях РД-180. Сам же аппарат находился под обтекателем. До недавнего времени это был единственный подобный корабль, но буквально полгода назад был запущен китайский мини-шаттл, такого же военного назначения.

Ну а в заключении хочу сказать, что Клипер был интересным проектом нулевых годов, который, как и многие другие, канул в Лету. Лично мне он привлекателен с эстетической части, небольшой крылатый утюжок, который аккуратно садится на аэродром. Милота.

Источники:
https://buran.ru/htm/cliper.htm

https://omega-hyperon.livejournal.com/45963.html

https://warspot.ru/18489-ot-klipera-do-orla

https://aeroplan2010.mirtesen.ru/blog/43534723594/Kliper—kosmicheskiy-korabl

125 коментарів

Розгорнути всі

Будь ласка, у свій профіль, щоб коментувати пости, робити закладки та оцінювати інших користувачів. Це займає всього два кліки.

Вер 07, 2021 11:31

Після ось такого пасажу читати це стало огидно. Виявляється це Україна винувата, що програма Кліпер була закрита. Це пропагандистська стаття. “Ну и не забываем про жуткую деиндустриализацию и депопуляцию Украины, которые набирали ход ещё до т. н. революции 2014 года и перспектив остановки этого процесса не было видно.“

Вер 07, 2021 11:46

Вы статью по диагонали читали? Или три первых (и более важных) фактора вы просто не заметили?

Вер 07, 2021 12:07

Это вы статью по диагонали писали. Иначе бы эту самую “жуткую деиндустриализацию и депопуляцию” заметили бы в России – и уж тогда бы рассказывали как и чему они помешали, при чем не только в создании Клипера.

Вер 07, 2021 12:13

Её хоть по диагонали читай, хоть перпендикулярно. Менее пропагандистской она от этого не станет.

Вер 07, 2021 12:32

Зате наведений мною фактор – надуманий і пропагандистський. Дніпро і зараз готовий Зеніти випускати, тільки от вже не для вас, бо ні грошей ні доброзичливого ставлення від вас не дочекаєшся. Згадати тільки морський старт для зенітів, який Росія знищила.

Вер 10, 2021 00:07

та да. тоже в общем не понял сначала почему заминусовали.
а тут таки поиск виновных, на стороне.
на рашу упала халява в 4 трлн денег а им все равно Украина помешала.
Причем я как раз почти из первых рук знаю как раша выкручивала руки нашим предприятиям в космической сфере.
Других заказчиков нет же ж. Точнее не было. Приходилось работать ниже себестоимости чтоб было чем платить зп коллективу. чтоб не разбежались, забив на амортизацию. закупку оборудования. развитие.

Вер 09, 2021 10:42

В тексте такого не говорится.

Вер 07, 2021 12:09

Как похожи все посты всех “буранолюбителей”…
Стремление в будущее подменяется постоянным надрачиванием на “героическое прошлое”.
Но в этом прошлом тоже всё не просто – со всех сторон тянут свои клешни к “светлому и мирному” советско-российскому космосу все кому не лень.
Кто-то постоянно истощает финансы. Ага, при ценах на нефть за 100 кто же это устраивает недофинансирование российских космических программ?
Ну и Украина со своими революциями опять же предательски пихает палки в колёса…

Вер 07, 2021 15:09

Метко сказали

Вер 28, 2021 19:21

Спасибо, “треш” был редкий.Уже.

Вер 28, 2021 19:05

То что сынок полицая. Так мы знаем. И что дальше?

Вер 29, 2021 10:36

Сумбурно как-то у вас мысли лезут

Вер 07, 2021 12:44

Клиппер – интересный проект, однозначно. Возможно, и Орёл/Федерация таким станет.

Однако, есть то, что мне не понравилось в статье.
Я не понял, для чего статью о хороших проектах напихивать пропагандонские штампы?

“Ну и не забываем про жуткую деиндустриализацию и депопуляцию Украины”. А почему тогда депопуляцию России не упомянули? Ведь речь о российском проекте, на котором российская депопуляция и деиндустриализация явно сказались сильнее.

“Так называемая революция”
А почему она “так называемая”? Это вполне та самая революция, на которую в нашей стране нет смелости, и без которой, скорее всего, российский космос зачахнет, ибо нынешнему режиму мудократов нет дела до исследования и освоения космоса.

Для чего ввернут перл, что Х-37В выводится на ракете Атлас, НО НА СОВЕТСКИХ ДВИГАТЕЛЯХ? Что это за уровень ТАСС?

Неприятные моменты. Я предлагаю автору удалить или изменить хотя бы перлы, выделенные жирным шрифтом.

И, как обычно в статьях господина Каледина, ощущается острая нехватка запятых.

Материал – отлично, изложение – неуд.

Вер 07, 2021 12:53

Для чего ввернут перл, что Х-37В выводится на ракете Атлас, НО НА СОВЕТСКИХ ДВИГАТЕЛЯХ? Кстати, Фалкон тоже выводил.

Вер 07, 2021 14:29

Русскоязычные как оскорбились, а!)) Одни минусы. Ну вот такое мнение у меня.

Вер 08, 2021 09:13

Вот я – русскоязычный, но совсем не оскорбился. Тут разлом не по языку вовсе.

Вер 13, 2021 18:14

Тут підтягнулись українці і все встало по своїх місцях із лайками 🙂

Вер 07, 2021 17:15

А почему она «так называемая»? Видимо потому, что автор знает, что мы её “так называем”, а он так называть боится.
Хотя и тут стоит автора поправить: эти события называются не просто революцией, а революцией достоинства, что имеет свои причины и логичное объяснение. Хотя глядя на большинство киевлян, я бы сказал, что революция достоинства была не у них. 🙂 Но это наше внутреннее.
ибо нынешнему режиму … нет дела до исследования и освоения космоса.То есть если бы они исследовали космос, то всё остальное Вам было бы ок? (а как поставить смайлик с поднятой вверх бровью?)

Вер 08, 2021 11:57

Второй абзац вы за меня додумали?

Вер 13, 2021 16:48

Хотя глядя на большинство киевлян, я бы сказал, что революция достоинства была не у них. Так она большинству киевлян не особо и нужна была.

Вер 07, 2021 21:17

да и РД-180 никакой не советский…

Вер 07, 2021 23:21

“РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе жидкостного ракетного двигателя РД-170.”(Википедия) Тобто за 4-5 років у Російській Федерації був створений найкращий у світі ракетний двигун, після чого за 25 років у будівництві ракет та двигунів нічого видатного чомусь не відбулось.

Вер 09, 2021 10:52

Это половинка от РД-170.

Вер 07, 2021 13:04

Стоимость запуска Зенита составляла около 1.5 млрд рублей (50 млн долларов) в ценах 2013 года. Когда как полёт Спейс Шаттла обходился на порядок дороже.Точно, давайте сравнивать длинное с тяжелым! Это так помогает вырасти в собственном представлении об успехах. Ничего кроме домыслов и предположений, собранных по крохам в разнообразных буранах-ру. Плюс какая-то дремучая пропаганда. Опять Украина вам в штаны насрала!..

Вер 07, 2021 21:03

через скорость света и энергию можно попробовать и сравнить)))

Вер 07, 2021 13:28

Спасибо за статью, ссылка на жж гипериона тоже кстати пришлась (неплохой пост у него вышел).

Вер 07, 2021 15:09

Ссылки на эту статью в разделе “ссылки” было бы достаточно. Остальные сказки про ЕКА, требовавшее крылья, чтоб по-самолетному, а потом отказавшейся финансировать проект, или “более лудший и дешевый шаттл” выглядят смешно.

Вер 07, 2021 15:12

Это вы автору расскажите про сказки, и про свою реакцию)

Вер 07, 2021 16:08

Если вас в Гугле забанили и мозги отключили то что вы здесь забыли? А если нет, то не надо все подряд сказками называть. Научитесь элементарно погуглить. Такое было.

Вер 07, 2021 13:42

Милуюся коментарями. Навіть відчув себе трошки зайвим на цьому святі буття.
Ні, я нічого не мінусував

Вер 07, 2021 13:47

Мы тут на днях, когда насчет туалета в “союзах” разбирались, выяснили, что доступного объема там 2.5+4 = 6.5 куб метров. Давайте поправим? А то выглядит так, будто если повторять во всех статьях, что там иной объем, то все действительно поверят, что там в “союзе” очень просторно и замечательно.

Надо ли говорить, что новый аппарат превосходил своего предшественника по всем характеристикам? Конечно, по ТТХ его нельзя сравнивать с Шаттлом, но он выигрывал его в финансовом отношенииНе надо говорить. И писать не надо. А если писать – думать и оценивать, согласуется ли одно предложение с другим. Зачем делать такое сильное утверждение, упоминая “все характеристики”? Чтоб потом сдать назад и стыдливо допустить что нельзя же это (особенно существующее только в замыслах, ищущее себе дорогу и финансирование) сравнивать с “шаттлом”?!

Вер 07, 2021 14:04

Я даже не хочу начинать писать замечания. Вчера написал, так…
Кроме ТТХ я бы обращал внимание на то, что везде пишут, что больше объем позволил бы более комфортно находится на орбите и дольше. В позе лотоса долго не посидишь. “Уникальную” возможность бытового отсека никто не делает во всех своих КК. Даже китайцы, которые слизали, типа, отказались такого “преимущества”. Это было понятно, чего такой сделали наши деды-прадеды. Был один корабль, к нему присобачили чуть больше кусок, лишь бы летел завтра, а после завтра новый будет. Послезавтра так и не наступило, тем не менее – у людей поворачивается язык называть это преимуществом, как и поза эмбриона. При этом ни в Клипере, ни в Орле нет этих уникальных и гениальных решений. Я предположу, что они не такие уж и практичные. Отдельный отсек – это очень круто, только шлюзовые двери занимают огромное количество пространства. По ТТХ один объем, а на практике – почти нереально им всем пользоваться.

Вер 08, 2021 19:40

“«Уникальную» возможность бытового отсека никто не делает во всех своих КК.”
это всего лишь следствие ограничений по диаметру, но при этом выполнение требований по объему…

Вер 07, 2021 14:11

Амбіційний проект, але це не могло бути реалізовано в рф. Якби від статті так не несло пропагандистським душком, її можна було б назвати навіть цікавою.

Вер 07, 2021 15:13

Например Boeing X-37. Этот челнок был разработан под патронажем военно-воздушных сил США и ЦРУ для разведывательных целей. Его история началась в 1999 году, и уже в 2010 году он был отправлен на орбиту.
Ндя… и снова…
Хочу напомнить что изначально он разрабатывался по заказу NASA, а только в 2004м его передали под управление DARPA (только после этого его засекретили).
Ну и опять путают X-37 с X-37B – разберитесь сначала. Хотя бы погуглите Future-X “Pathfinder” / X-40/SMV / X-37A и X-37B.

PS если вдруг в гугле забанили держите ссыль (там вкратце есть) http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/x-37.html

Вер 07, 2021 15:39

Почему слово “Украинской” с большой буквы? По правилам Русского языка оно пишется с маленькой.

Вер 07, 2021 16:15

Ctrl-Enter. Все верно, но также и “русского языка”, по правилам русского языка.

Вер 07, 2021 16:23

Я с телефона. Поэтому не могу ctrl enter. А русский с большой буквы дабы чей-нибудь пукан подорвать

Вер 07, 2021 16:34

”Конечно, по ТТХ его нельзя сравнивать с Шаттлом, но он выигрывал его в финансовом отношении. Если для старта челнока нужно было изготавливать сверхтяжелую ракету, то для Клипера было достаточно Украинской ракеты Зенит среднего класса.”
Как Клипер мог выигрывать в финансовом плане, если ни разу не летал? Ошибка в смысловом построении предложении.

Для старта челнока не нужна была сверхтяжёлая ракета, т.к. Американский челнок был частью этой самой ракеты, а точнее её “верхней” многоразовой ступенью.

”Как видите, экипаж в нем предусмотрен не был. Всё на автоматике, как Буран. Но его выведение на орбиту происходило с помощью ракеты Атлас 5 на советских двигателях РД-180.”
Набор не понятных и не нужных уточнений. До Бурана на аэродром ещё с 60-х годов садились в автоматическом режиме авиалайнеры с кучей пассажиров на борту. Так что, ничего удивительного и невероятного тут нет, ни в посадке Бурана, ни в посадке X-37B. Причём тут Буран, вообще, не понятно. X-40 испытывался точно также, в беспилотном режиме.

Сам X-37B выводился на орбиту далеко не только Атласами, но ещё и Фальконами. Зачем уточнять про РД-180, не понятно… Если уж так уточняем, то где информация о Фальконах и Мерлинах? Почему-то только половинчатая информация…

Вообще, в статье про Клипер больше хотелось бы почитать про сам Клипер и его возможности, а также то, как он мог бы поменять нашу космонавтику.

Сам проект был очень интересный и перспективный.
Фактически, по начинке это был тот же самый Союз, только обёрнутый в самолётоподобную аэродинамическую оболочку. Т.е. макс. дешевизна и минимум переделок. Бытовой отсек от Союза модернизировался для того, что бы обладать большим запасом топлива. Благодаря объединению спускаемого аппарата и частичного объединения приборно-агрегатного отсека, в единый модуль, доп. пространство позволило теоретически разместить ещё 1 человека. Т.е. увеличить экипаж с 3 до 4 человек. В ещё большей теории, возможно размещение 5-го члена экипажа.
 
”Сход с орбиты происходил с их же помощью, но перед входом в атмосферу оба отсека отстреливались. Таким образом, корабль получался не полностью многоразовым, а лишь частично. Но всё равно этот проект был куда лучше одноразового Союза.”
Фактически, Dream Chaser также теряет свой агрегатный отсек. В нашем случае, фактически, спасается даже больше, чем при посадке Союза. Т.к. ПА-отсек был “размазан” по бытовому отсеку и спускаемому аппарату.

В будущем, при использовании более тяжёлого носителя, была бы возможность объеденить отсеки в единый корабль, но это потребовало бы использования Протона или Ангары, т.к. масса уже была бы около 20 тонн. + без хвостовых аэродинамических поверхностей уже было бы не обойтись.
Но идея осталась идеей, ибо корабль дальше макетов не ушёл.

Таким образом, Клипер мог позволить России обладать частично многоразовым кораблём, с возможностью переделки в многоразовый в будущем. Также, учитывая активное использования систем КК Союз, ВЕРОЯТНО, стоимость места на таком корабле была бы не сильно дороже Союза, при этом, за 1 полёт возможно было бы отправить до 3-х человек “со стороны”. Ну или больший объём груза, чем может привести ГК “Прогресс”.
К тому же, возможность корректируемого входа позволила бы аппарату садиться не только точно на аэродром, но и использовать для этого аэродром на космодроме Байконур, что сократило бы время подготовки аппарата к полёту и позволило бы уменьшить задействованную инфраструктуру.

Касательно перспектив “возрождения” проекта или попытки сделать что-то подобное, то их особо нет. Китай недавно представлял системы доступа к космосу. И многие почему-то охали и ахали на повторение Старшипа, только в меньшем размере.
А вот проект многоразового гиперзвукового челнока, стартующего с Земли, после разгона на огромной по протяжённости маглев платформе-трамплине, почему-то, все пропустили мимо. Хотя, эта технология гораздо интереснее, чем копирование Старшипа (Старшип, как бы, уже почти есть, ещё один такой же, погоды не сделает, да и Китай делает именно грузовик до орбиты или точки на Земле, а не полноценный корабль, как Старшип) .
Тем более, что таким образом можно создать реально целый флот кораблей, т.к. нет привязки к каким-либо РН, которые можно сажать в любой точке мира, где есть аэродром. Старшип везде не посадишь, есть требования к звуковому удару (населённые пункты и близость к ним минус), а также тупо перестраховка, что при входе в атмосферу ничего не случится и обломками не накроет какой-нибудь городской район. Опять же, дальность от города.
А такой аппарат, фактически, можно посадить в любом +- цивильном аэропорту мира, ибо вход в атмосферу он может сделать на уделании от нас. пунктов и долететь до аэродрома используя планер.
Да и построить маглев полотно можно во многих странах, в отличии от космодрома. Ну и, да, SSTO – мечта многих, которую пока что реально делать только в таком исполнении.
Вообщем-то, профукали мы в своё время возможность обзавестись интересным и полезным аппаратом, а сейчас уже остальные делают куда более интересные и полезные аппараты, так что, можем пофантазировать, как бы оно было, ну и пойти смотреть чаво там делают все остальные, пока мы гордо стоим на наследии СССР… Ну или не гордо и уже не стоим…

Вер 07, 2021 17:16

На F9 была пока только одна миссия OTV-5, правда самая длительная (779 дней вроде)

Вер 07, 2021 19:29

А это не важно, ибо ранее Спейсов не пускали и на порог.

Вер 07, 2021 20:11

“Как Клипер мог выигрывать в финансовом плане, если ни разу не летал? Ошибка в смысловом построении предложении.”
дело не в том что он не летал, наверняка если б летал был бы дешевле, дело в том что их нельзя сравнивать в финансовом отношении, т.к. в стоимость пуска челнока фактически заложены все его потенциальные возможности(люди, модули, фермы, спутники, широкие возможности по операциям на орбите, да ещё и возможность всё перечисленное спускать на Землю), Клипер это совершенно другой класс. Таким образом можно сравнивать морской паром с парусной яхтой, утверждать при этом что ходить на пароме финансово невыгодно и яхта поэтому лучше. То есть в этом плане сравнение некорректно. Другое дело что у США долго не было яхт, и пускать людей приходилось на паромах.

Вер 08, 2021 00:36

”дело не в том что он не летал, наверняка если б летал был бы дешевле, дело в том что их нельзя сравнивать в финансовом отношении, т.к. в стоимость пуска челнока фактически заложены все его потенциальные возможности(люди, модули, фермы, спутники, широкие возможности по операциям на орбите, да ещё и возможность всё перечисленное спускать на Землю), Клипер это совершенно другой класс. “
Ну так, я и указал, что надо бы предложение разбавить чем-то типа: “вероятно, возможно, может быть, теоретически и т.д.”

В финансовом соотношении их никто и не сравнивал. У меня сравнение идёт, вообще, с самим Союзом, т.к. фактически это был бы корабль на базе его агрегатов.

Вер 10, 2021 00:16

рассчеты по Шаттлам были сильно скромнее по финансам. Это уже потом, когда начали летать сумма выросла

Вер 14, 2021 11:38

Зачем плодить сущности без надобности? Какой Маглев? Рокет-стайл наше все! Унифицированная ступень выведения, на этапе отработки многоразовый зондирующий ЛА с возвратом к месту запуска/заправки – исследование мезосферы, фоторазведка, извращения с гиперзвуком итп 😉 В ракете все лишнее кроме движителя, зачем делать 3 разных конструктива ступени 1,2 и разгонный блок. Делаем сразу «разгонник». Движители максимально эффективные на всех высотах, тоже есть на примете. Система управления на каждом блоке своя – Надёжность. Своего рода – переосмысленный конусовидный «Электрон». Без батареек, со стоимостью «выстрела» – миллион, даешь миллион и 300-500кг на опорную орбиту доставлены.

Вер 14, 2021 12:25

Китай недавно представлял системы доступа к космосу. И многие почему-то охали и ахали на повторение Старшипа, только в меньшем размере.
А вот проект многоразового гиперзвукового челнока, стартующего с Земли, после разгона на огромной по протяжённости маглев платформе-трамплине, почему-то, все пропустили мимо.
И Китай активно развивает направление maglev.
В Китае построят испытательную линию для поездов на магнитной подушке со скоростью до 1000 км/ч
В перспективе проект обещает привести к созданию поездов на магнитной подвеске со скоростью до 3000 и даже 4000 км/ч, но даже 1000 км/ч представляется фантастикой. В этом году в Циндао, провинция Шаньдун, в эксплуатацию должны быть сданы поезда на магнитной подушке с максимальной скоростью движения 600 км/ч. Поезда со скоростью движения 1000 км/ч и более, скорее всего, будут введены в эксплуатацию к концу текущего десятилетия.
Технология Maglev будет использоваться для наземного транспорта и может быть допилена для использования в качестве “первой ступени”

Хотя, эта технология гораздо интереснее, чем копирование Старшипа (Старшип, как бы, уже почти есть, ещё один такой же, погоды не сделает, да и Китай делает именно грузовик до орбиты или точки на Земле, а не полноценный корабль, как Старшип) .Согласен.
И более того, в конечном итоге как “грузовик до орбиты” вполне может конкурировать с Starship.

Вер 07, 2021 19:28

Эммм…

Вер 07, 2021 21:19

Як же ще можна пояснити російські космічні недосягнення, як не подіями в Україні?

Вер 07, 2021 21:22

Я сначала подумал, что это написал наш знакомый Вячеслав.
Но это не Вячеслав.
Вячеслав не допустил бы столько концентрированной ерунды. Он тоньше работал.
PS: Судя по стилистике, русский язык для автора не родной.

Вер 07, 2021 22:09

Да что ж это такое…
“Казалось, вот она замена Союзу.”

  • никакая это не замена…

“В 2002 году две Энергии и Буран были уничтожены в результате обрушения крыши монтажно-испытательного корпуса на Байконуре. Таким образом Россия потеряла последнюю возможность на возрождение программы Энергия-Буран.”

  • программа потеряла свою актуальность сразу после развала совка, так же как для Украины потеряла актуальность стратегическая бомбардировочная авиация…

“Российские инженеры решили сделать что-то среднее между ракетопланом и баллистической капсулой, назвав это несущим корпусом.”

  • звучит будто российские инженеры изобрели “несущий корпус”…

“Получался корабль, который взял у Союза его небольшие размеры, а от Бурана аэродинамические характеристики.”

  • просто получался корабль необходимых размеров с необходимым аэродинамическим качеством, причем здесь Буран?

“Конечно, по ТТХ его нельзя сравнивать с Шаттлом, но он выигрывал его в финансовом отношении.”

  • нельзя сравнивать легковой автомобиль с самосвалом и сетовать на высокий расход топлива у последнего…

“Справедливости ради нужно сказать, что отказ от Зенита произошел бы в любом случае”

  • да нифига, если б РФ не начала войну в Украине сотрудничество продолжалось бы, и летали бы Зениты как миленькие…

“Россия отказывается от того же Протона главным образом в силу этого фактора (космодром, с которого можно запускать ракету, находится в Казахстане).”

  • от Протона отказывается не РФ, а Казахстан, если бы он был экологически чистый летал бы себе как Союзы…

“Ну и не забываем про жуткую деиндустриализацию и депопуляцию Украины, которые набирали ход ещё до т. н. революции 2014 года и перспектив остановки этого процесса не было видно”

  • я не считаю подобные тезисы пропагандой, это набор штампов от её жертв…

“ак как Южмашу год от года лучше не становилось (и не становится)”

  • у Южмаша есть и другие партнеры, заказчики( и будут), только РФ вычеркнули из списка…

“Например Boeing X-37”

  • сравнение с Х-37 вообще неуместно, разные аппараты для разных задач, лучше б с Чейзером сравнили…

“ Всё на автоматике, как Буран.”

  • и как много чего ещё…

“Но его выведение на орбиту происходило с помощью ракеты Атлас 5 на советских двигателях РД-180.”

  • какое значение имеет что его выводит и на каких двигателях? меня поражает маниакальное желание везде всунуть РД-180, даже в Вики такое есть…
Вер 08, 2021 04:08

Господа-товарищи. Да бросьте вы спорить с уря-патриотами. Бесполезное это занятие. Просто игнорируйте и смейтесь в ус (у кого он есть). Вспомните Солженицына, он давно всё написал правильно – “Они врут. Мы знаем, что они врут. Они знают, что мы знаем, что они врут.”
А чтобы уря-патриотам не икалось скажу – я этнический русский, родился в Москве, жил на ул. Горького… но враньё не люблю. А для тех кто изучал историю КПСС моя фамилия что-то скажет… это был мой дед.
Всем удачи и хорошего настроения.

Вер 08, 2021 07:49

Выделить цитату можно, поставив в начале абзаца перед цитатой знак >

Вер 08, 2021 10:45

спс

Вер 08, 2021 05:53

и менять двигатели на челнокеШта? Двигатели шаттлов рассчитаны на десятки полётов.

Россия не единственная, кто пытался создать эдакий мини-шаттл, у наших западных коллег тоже были кое-какие наработки.Летающий Х-37 – это “пытались создать” и “кое-какие наработки”, а рисунки и макеты утюга – это Проект. Смотрите не перепутайте.

Вер 08, 2021 06:51

>Шта? Двигатели шаттлов рассчитаны на десятки полётов.

Тем не менее после каждого полета комплект движков снимали и ставили другой, так и тасовали через полет.

Вер 08, 2021 18:38

Хмм. А есть инфа что тасовали? Всё-таки шаттлы не строго серийные конвейерные изделия… Что перебрали движки – это да, но ставить некий второй комплект”…

Вер 12, 2021 23:20

“-Кабина Клипера была достаточно обширной”… Кошмар на улице вязов… Кринж, даже по меркам стимпанка. Эргономика и рядом не ночевала.
Орел слизан с Ориона – гроссе…
“Клипер” только в картинках, а Х-37 совершил 5 миссий. Как можно это сравнивать???

Вер 13, 2021 01:02

Ну сравнивают же линкоры проекта 23 (оригинал/а/б) с вполне себе реальніми Бисмарком, Ямато, Айовой… и спорят до хрипоты…
Только забывают что – ни один из совестких кораблей не уложился в проектные характеристики будучи воплощенным в металле… все время что-то выходило через одно место..
Правда у других зачастую выходило точно так же…

Вер 16, 2021 12:11

Справедливости ради после развала СССР деиндустриализация была, и я это видел своими глазами как житель Харькова. Правильно было сказано в комментариях, вся серьёзная промышленность была заточена под военку и под масштабы огромной страны. Так что процесс развала был во всех бывших республиках, где больше, где меньше. И выпускать конкурентную продукцию в Украине могут как правило относительно небольшие по новому созданные предприятия, например Харьковский FED тот который не государственный. Предприятия же постройки и организации времен СССР как правило все развалились и даже территории некоторых предприятий расчищены. В Украине есть высокотехнологичные предприятия но это в большинстве новострой работающий по законам рынка. Может ли выпускать Южмаш Зениты или Антонов АНы(не штучно) у меня большой вопрос.

Вер 16, 2021 12:54

Забыли про Sierra Nevada’s Dream Chaser он вроде должен полететь скоро, только Вулкан осталось дождаться. Может со Спейсами перезаключат, тогда больше шансов. Интересный космический самолетик, очень жду его запуска.