Небоскрёбы Марса

Важнейшим элементом любой колонии является жилое пространство, которым та просто обязана обладать. Но, как построить это самое жилое пространство, да ещё и на такой планете как Марс?

5474
Can SpaceX's Starship Really Take Us To Mars? | by Will Lockett | Predict |  Medium
Небоскрёбы Марса

Важнейшим элементом любой колонии является жилое пространство, которым та, просто, обязана обладать. Но, как построить это самое жилое пространство, да ещё и на такой планете, как Марс? И что делать, если тебе нужно много пространства? Да, сегодня мы рассмотрим варианты того, как SpaceX может создать достаточно крупную колонию, в кротчайшие сроки.

Внешние условия

Все мы знаем, что на Марсе достаточно неблагоприятные внешние условия:

Нет кислорода, которым мы могли бы спокойно дышать, нет воды, которую мы могли бы легко добыть. Само собой, прибавим сюда постоянные температурные колебания, разряженность атмосферы и радиацию.

На Марсе бывает тепло и холодно. Очень холодно! Средняя температура на Марсе равна -60 °С. Летом температура может доходить до +20 °С, а зимой опускаться до -125 °С (на полюсах до -170 °С). Это невероятно суровые условия для всего, что существует на Земле.

Само собой, уже на основе данных условий, мы можем начать формировать наше представление о том, каким должно быть марсианское жилище. Какие у него будут особенности и какие варианты решения тех или иных проблем мы сможем применить. Итак, по порядку:

Температура

Как согреть замерзшего человека в полевых условиях? | ВКонтакте
Когда летом не заплатил за отопление, живя на Марсе

Про неё забывают во многих фантастических фильмах современности. Но она на Марсе очень непостоянная. Конечно же, + 20 летом – это хорошо. Но -125 зимой уже подталкивает нас к тому, чтобы основательно запастись теплоизоляцией. Само собой, при условии достаточной теплоизоляции внутренние системы термоконтроля позволят сохранять оптимальную температуру.

Кислород и вода

Ficheiro:Phoenix Ice.jpg – Wikipédia, a enciclopédia livre
Лёд на Марсе

Кислород на Марсе – это ресурс, который дороже любого золота на Земле. Нужно понимать, что в условиях непостоянного снабжения, возможной непредвиденной ситуации или задержек снабжения, кислород достать будет не откуда. Да, его можно добывать из льда, но лёд ещё нужно найти, а после растопить и электролизом получить из воды кислород. Само собой, Марсианский лёд – это научная загадка. Нет, процессы образования льда, учёные прекрасно знают, но никто не знает, что он может в себе скрывать. Многие учёные полагают, что когда-то на Марсе была жидкая вода. Об этом свидетельствуют следы рек и озёр на его поверхности. Вероятность того, что там когда-то была жизнь (даже в примитивной форме) достаточно высока. К чему это я? К тому, что мало кто хочет подышать какой-нибудь Марсианской формой жизни, которая мало того, что представляет огромный интерес науке, но может и убить всех колонистов. Да, и инопланетную диарею отхватить не каждый колонист хочет. Вирусы способны жить в любых условиях: в кислоте, космосе, холоде и т.д. Даже сейчас, учёные находят в ледниках древние вирусы, которые легко сохраняются во льдах на тысячи и миллионы лет. Предпочтительно не использовать местную водичку и кислород, на начальных этапах колонизации другой планеты.

Вообщем-то, запасы воды и кислорода должны быть достаточно большими, чтобы был запас на все случае жизни.

Радиация

Защита от радиации – это невероятно важный параметр, для любого колониста, планирующего дожить до старости. Многие (в силу того, что не интересуются темой) полагают, что радиация всех там уничтожит, а двуногие такие глупые, что не знают, как от неё защититься. Но… Спешу огорчить! Пара метров Марсианского грунта – это достаточное решения, для того чтобы сделать внутренний радиационный фон базы безопасным. Другое дело, что с внешними скафандрами и транспортом такое не сработает. Для долговременной колонии придётся, либо строить крытые почвой дороги, либо копать тоннели. Причём, если быть честным, не особо понятно, что проще – выкопать тоннель или выкопать яму, после чего положить сверху несущие конструкции, заваленные грунтом. Думаю, что о плюсах и минусах того или иного решения можно будет судить только на месте. Хотя… Я склоняюсь ко второму варианту.

Основы конструкций

Марсианские колонии пытались представить и проработать уже не одно поколение людей. Видение их может быть различным. К примеру, в некоторых подобных проектах подразумевают использование надувных конструкций, которые обладают отличными возможностями к транспортировке, но не способны выдерживать серьёзные нагрузки.

Илон Маск демонстрирует ракету-прототип Mars Starship » Android-Robot
На фоне можно заметить надувные модули, частично закопанные в грунт

Думаю, проблема подобных конструкций очевидна – в случае непредвиденной ситуации, всё это дело будет достаточно хрупким и не очень безопасным, из чего бы ткань там не шили. Даже бронежилет можно порвать или порезать, если постараться.

Вариантов различных ситуаций может быть уйма: от столкновения с транспортом, до небольшого взрыва внутри. Даже на маленьких производствах бывает так, что кто-то не справляется с управлением простых транспортных средств. Надеяться на то, что в крупной колонии, у нас будут одни водители Формулы-1 и не будет никаких поломок транспорта на ходу – глупо. Точно также, как и думать, что разгерметизация, к примеру, какого-нибудь баллона с кислородом или иным газом невозможна. Такие конструкции подобные неприятности пережить не способны. Во всяком случае, без сотни тонн везения.

Модульные конструкции жёсткого типа

Колония из цельных блоков – это более безопасное решение, хотя, те занимают больше места в грузовых отсеках кораблей и ракет-носителей.

Однако, это компенсируются отсутствием необходимости переживать из-за того, что какой-нибудь автоматический бульдозер наедет на саму конструкцию, когда будет её закапывать. Или столкнётся/заденет надувную часть. Большая жёсткость позволит увеличить нагрузку на крышу, если данная процедура понадобится. Либо сделать над тем местом надстройку, изначально не предусмотренную.

Откуда и зачем на Марсе небоскрёбы?

Почему же именно небоскрёбы, а не привычные всем подповерхностные базы?

Ну… Тут всё просто – экономия. Марс – это дело расточительное. И, если можно сэкономить, без риска снижения безопасности и удобств для колонистов, то лучше это сделать. Никто из колонистов, явно, не откажется от дополнительного рейса снабжения.

Так, что же это за небоскрёбы такие?

SpaceX Starship on launch pad by William Falconer-Beach | human Mars
Летающий небоскрёб, готовящийся к полёту

Как можно было догадаться по первой картинке статьи, это переделанные под часть базы корабли Starship. После недавнего твита Маска о том, что конструкция кораблей не позволит укладывать их на бок, многие расстроились. Однако, мне пришла в голову другая мысль, как использовать грузовые Старшипы, для строительства базы.

Первая миссия подразумевает доставку беспилотных средств построения базы, а также испытание возможностей дозаправки кораблей топливом, сделанным из местных ресурсов и, собственно, определение объёма этих самых ресурсов.

Очевидно, что не все корабли первой беспилотной экспедиции отправятся обратно. Для проверки системы хватит и одного корабля. Остальные останутся на Марсе, до самого прилёта первой пилотируемой миссии.

Не использовать 50 метровые бочки, когда каждый грамм металла важен – преступление! Само собой, грузовые Starship не сильно предназначены для жизни в них людей, однако, это дело поправимое. Достаточно будет раскладных конструкций, которые обеспечат нам несколько этажей в грузовом отсеке. В сложенном состоянии они никак не будут препятствовать погрузке и разгрузке груза, а после того, как весь груз будет выгружен, конструкции могут разложиться, образовав несколько складных этажей, которые по прилёту колонистов станут монолитной конструкцией. Если внешний корпус транспортников не будет способен к обеспечению герметичности, то раскладные конструкции можно обтянуть обшивкой гибкого типа (ткань или множественные секции, похожих по физическим свойствам материалов).

Bigelow Aerospace — Википедия
Модули Bigelow Aerospace
Модуль Bigelow Aerospace в составе МКС

Подобные модули уже давно не фантастика: они существуют в реальности. Однако, важным отличием от построения такого же модуля на поверхности является то, что наш модуль располагается внутри готовой несущей конструкции, представленной в виде корабля Starship.

Конечно же, с прибытием пилотируемой экспедиции в модуле начнётся настоящая возня, ибо нужно будет завести много мебели и систем. Система жизнеобеспечения, к примеру, может лететь сразу с грузовым кораблём. А во вот электропроводку и различные личные комнаты лучше оформлять и формировать на месте.

Верхний грузовой отсек сможет полностью использоваться, в качестве жилого, а топливные баки можно будет очистить или использовать, как склад или гараж. Автоген и внешние опорные конструкции творят чудеса.

Что ж, если внутренний модуль решает проблему термоизоляции, а нижние баки решают проблему хранения большого числа кислорода и воды, то проблему радиации они не решают. Образовать “щит” из воды, как это планируют сделать в главном жилом отсеке Starship, не получится. Тут на помощь колонистам приходит другое решение.

Так может выглядеть результат проекта MARSHA от AI SpaceFactory
Презентация проекта

Строго говоря, я не фанат идеи печати жилых помещений на месте. По причине того, что внутри напечатанного будет много песка, да и сам Марс может преподнести сюрприз. Чего стоит пылевая буря. Печать здания будет идти очень медленно, а сама площадка будет не защищена от внешних воздействий. Не лучшая идея, когда в ваших резервуарах с водой плескается занесённый бурей песок. Эту воду мало того, что будут пить колонисты, так ещё и песок сможет оседать на фильтрах, существенно повышая расход таковых. В следствии этого, прибавиться и проблем по очисткой поверхностей оборудования, служащего для получения кислорода электролизом.

Однако, для постройки внешних конструкций данная технология идеальна. Проекты печати несущих конструкций и радиационных шелтеров из местного грунта уже существуют и являются достаточно перспективными.

Напечатанный слой спёкшегося грунта толщиной в пару метров позволит не только создать надёжную внешнюю конструкцию, которая будет способна обойтись без герметизации раскладной жилой платформы внутри грузового отсека (так как несущая наружная стена позволит надёжно герметизировать грузовой отсек, а также обойтись встроенным в корпус шлюзом – для полной герметизации и замены марсианской атмосферы на необходимую колонистам усилиями системы жизнеобеспечения), но и создать внешние конструкции, по типу интегрированных лестниц или крытых проходов между “небоскрёбами”.

Однако, у данного способа есть и альтернатива.

Точно также, как и для многих других проектов, для данных “небоскрёбов”, можно будет использовать самый обычный грунт. Привезя на Марс оборудование для раскопок, можно будет выкопать 50-метровый котлован, в который при помощи специальной машины можно будет установить грузовой корабль. Той же самой машины, что используется для перевозки прототипов серии SN к стартовому столу. Только подготовленной к условиям транспортировки и использования на Марсе (а также со способностями крана).

После чего, проложив тоннель к герметичному шлюзу, можно будет закопать всю эту конструкцию. Однако, данный способ достаточно расточителен, так как требует копать на целые 50 метров. 50 метров полностью замёрзшего грунта… К тому же, конструкция корабля не рассчитана на боковые нагрузки и давление почвы, что потребует создания защитного слоя, при помощи 3D печати. И тут уже встаёт вопрос о том, зачем делать тоже самое, но при этом, с большим числом вспомогательной техники, большими затратами и рисками…

На фоне этой и других идей, вариант со строительством “небоскрёбов”, выглядит предпочтительнее.

Будут ли небоскрёбы на Марсе?

По факту, данный метод строительства позволяет нам быстро выстраивать обитаемые и технические конструкции, чистые и надёжные, обладающие достаточно большим объёмом. Кратно большим, чем может нам предложить любой другой реалистичный проект создания зданий колонии на Марсе.

Wallpaper surface, photo, planet, Mars, relief images for desktop, section  космос - download
Марс

А что вы думаете по предложенному мною методу?

133 коментарів

Розгорнути всі

Будь ласка, у свій профіль, щоб коментувати пости, робити закладки та оцінювати інших користувачів. Це займає всього два кліки.

Вер 06, 2020 09:27

переделанные под часть базы корабли Starship.
ОК… 
А если использовать Cтаршипы как начальные элементы баз – просто обнести Старшипы вокруг стенками с помощью 3-Д принтеров, используя баки Старшипа как накопители воды и кислорода…
Тут тебе все – у жесткая конструкция, защитившая людей во время перелета, и необходимые емкости, и тд… 
И те же “небоскребы”… и закапывать ненадо.

Вер 06, 2020 09:38

Игорь, вы только что кратко описали то, что я написал в статье…

”Тут тебе все — у жесткая конструкция, защитившая людей во время перелета, и необходимые емкости, и тд… ”
Я говорил именно про грузовые модели, про использование пилотируемые корабли пригодятся, если понадобится покинуть базу, да и будут использоваться повторно, в качестве всё тех же пилотируемых кораблей.

”И те же «небоскребы»… и закапывать ненадо.”
Закапывание – это альтернативный способ, про минусы которого я рассказал, что бы люди потом не спрашивали, почему всё это дело, просто, не закопать. Просто – не будет:)

Вер 06, 2020 19:11

Я перечитав статтю два рази, і мені здалося що ви пропонуєте використати елементи Старшіпу, а не цілий Старшіп як є після посадки на Марс.

Як на мене – використання Старшіпів “як є” з додатковим обнесенням “принтованою” стіною – для найпершого поселення є наєфектівнішим.

Схоже – як SpaceX-ом пропонується для Місяця.

Вер 06, 2020 10:02

Я конечно дико извиняюсь что не по теме, но вот єто видео меня сегодня с утра добило https://www.youtube.com/watch?v=9yqR5eiBvPk

Вер 06, 2020 10:24

Життєздатна схема, якщо монококкова структура Старшіпу не зазнає змін. Але, якщо натомість, основою проекту стануть модулі-контейнери, більшість зазначених незручностей відпадуть. Шестигранну призму з 9-метровим найбільшим перетином денця і 4, 8, або 16 метрів довжини, неважко буде покласти на бік. В трапеціо-подібний котлован від 2 до 10 метрів глибиною. В залежності від призначення модулю. Ідеологія стикування може бути тою самою, що й при збиранні орбітального складу: папа/мама.
Тут цікаво ще те, що на відміну від хмарочосів, найбільш цінні елементи проекту, а саме двигуни, взагалі опиняються поза проблемою.

Вер 06, 2020 14:40

А что мешает снять двигатели? Как бы, рабочим Старшипам они пригодятся куда больше, чем нескольким грузовым версиям, которые за 2+ года ожидания, будут уже сделаны новые?

Вер 06, 2020 16:06

Знімати тоді слід на орбіті Марса, і там залишати. Аби черговий корабель, що повертатиметься, забрав із собою. Але не всі знімати. Залишити по одному вакуумному і атмосферному. Аби було чим на Марс сідати. А вже після посадки, і тих знімати. І в запасник

Вер 06, 2020 13:23

Не по теме: невероятно много лишних запятых чуть ли не в каждом предложении, другие грамматические ошибки.

Вер 06, 2020 14:43

Есть такая проблема, если честно, публиковал в дороге, по-быстрому, часть текста ушла, как раз, из черновика, по моему не досмотру, ибо косплеить Цезаря – плохая затея. По началу даже не заметил. Копипаст в статью немного не тот получился, завтра приеду домой, поправлю всё из нужного файла, а не из черновика О_о

P.S. Черновик был составлен из 1000 и 1 мысли, поетому миллиард запятых:)

Вер 06, 2020 15:19

Ничего страшного, бывает )

Вер 06, 2020 14:18

Мысли интересные 🙂 Но реализация ужасная. Такое ощущение, что вы не знакомы с таким понятием, как черновик. Эта публикация (до того, как я исправил ошибки) выглядела именно как черновик. По фактам:

  1. Редактор предлагает вам возможность использования нормальных подзаголовков. С настраиваемым размером шрифта и выравниваем. Не пониманию, зачем вы используете в качестве подзаголовков обычный текст. Он мало того, что не выделяется на фоне абзацев, так ещё и разного цвета.
  2. В редакторе есть режим предпросмотра публикации. В разделе вашей статьи “Основы конструкций” одно из изображений было загружено с ошибкой. Эту ошибку можно было бы устранить, если бы воспользовались режимом предпросмотра.
  3. Ваша пунктуация выглядит очень-очень плохо. Если у вас где-то осталась копия вашего изначального текста, то сравните её с текущей версией. Так вы найдёте ошибки (на самом-то деле я не уверен, что исправил все из них).
  4. Длина предложений. Лучше сделать пару не очень длинных предложений, чем использовать кучу причастных и деепричастных оборотов с пояснениями в скобках. С абзацем, начинающимся со слов “Напечатанный слой спёкшегося грунта…” я просто не знаю, что делать.
  5. Подписи к изображениям лучше выделять курсивом. На мой взгляд, так текст читается лучше. Но это моё субъективное восприятие.
Вер 06, 2020 16:12

До речі, про заголовки. Помітив, що якщо задати ліве вирівнювання, заголовок лягає на лівий край екрану без зазору. Може хтось з гуру підправить шаблон, аби Заголовки з лівим вирівнюванням були на одній вертикалі з текстом? Бо я естет і перфекціоніст.

Вер 06, 2020 16:18

Зробимо

Вер 06, 2020 16:50

В принципе, тема интересная, но ИМХО, необходимо подумать и о конверсии кораблей-заправщиков. Это особо актуально для миссий, где производство метана/кислорода на месте затруднено или невозможно. Ладно, на Титане доступен метан, но с кислородом намного сложнее – нужно много энергии для электролиза льда, а солнечные батареи там малоэффективны. На других телах сложности с получением метана. Экспедиции к Церере или в системы планет-гигантов принципиально осуществимы по схеме – 1 пассажирский + 5 или более заправщиков. Для возвращения на Землю, к примеру, с Каллисто или Титана пассажирский Starship опустошает танкеры, которые остаются на месте. Имело бы смысл использовать пустые танкеры в качестве модулей для постройки баз.

Вер 06, 2020 18:30

Можна поки так далеко не заглядати. А на орбіті Землі збирати з корпусів “пенсіонерів” гігантські об’єми. В тому числі і гравітаційні вертушки

Вер 06, 2020 19:14

Власне!
Це готові елементи орбітальних станцій!

Вер 06, 2020 19:28

Презентация проекта MARSHA от AI SpaceFactory
Дизайнеры неисправимы. На чертежах им рисуют потолки метра два-три, говорят об экономии пространства и недостатках изогнутых стен и потолков, зато на картинках у них нет ни одной прямой линии, ярко освещённые солнечным светом “оранжереи” и потолки уходящие далеко ввысь, как будто там не консервная банка а католический собор.

Мои придирки к тексту:
Напечатанный слой спёкшегося грунта толщиной в пару метров
Условно возьмём цилиндр 9х50 за модель Старшипа. Значит если обложить его двухметровым слоем грунта получим цилиндр 13х54
Теперь можно вычесть из большего цилиндра меньший и получим объем грунта для спекания.
Это ж сколько Энергии нужно чтобы спечь такую дуру.
Спекать нужно только внешнюю стенку (корку), а промежуток между ней и Старшипом засыпать грунтом без спекания. Я думаю вы это и имели ввиду.

Второй ваш метод с вертикальным закапыванием проигрывает в одну калитку даже первому.

Попробую предложить свой вариант.
Начну с этого:
После недавнего твита Маска о том, что конструкция кораблей не позволит их укладывать на бок, многие расстроились.
Зачем расстраиваться? Дело плёвое. Летать на этой бочке нам ужо не надо, так? Так.
Как сказал сам автор:
Автоген и внешние опорные конструкции вторят чудеса.
Завозим ближайшим рейсом обычные двутавровые балки.
Укрепляем конструкцию снаружи так, чтобы она не сложилась при укладке горизонтально.
При помощи напильника и какой-то матери кладем всю эту дуру на бок. Засыпаем песочком слоем нужной толщины. Ву-а-ля.
Ну а перегородки, мебель, коврики и домашних животных добавить по вкусу.
Никаких небоскрёбов. Это прошлый век. Одноэтажная Амери… Марс.
Цена вопроса – пол вагона друтавровых балок и пачка электродов. (Утрирую)
Жду потока гнилых помидоров и другой овощной продукции с вышедшим сроком годности. 🙂

Вер 07, 2020 13:17

”Дизайнеры неисправимы.”
Суть именно в демонстрации технологии, сам тот проект мне кажется абсолютно бездарным. Единственное, что там интересное – 3D печать.

”Это ж сколько Энергии нужно чтобы спечь такую дуру.
Спекать нужно только внешнюю стенку (корку), а промежуток между ней и Старшипом засыпать грунтом без спекания. Я думаю вы это и имели ввиду.
Второй ваш метод с вертикальным закапыванием проигрывает в одну калитку даже первому.
Попробую предложить свой вариант.”

Второй мой метод, как раз, только для объяснения, почему это всё дело не закопать.

Спекать всё это дело можно очень даже просто. Никто же не будет возводить огромную печку вокруг всего цилиндра. Принтер будет печатать всё одинаково спечённое. На то это и 3D принтер.

Что вас удивляет в объёмах?
Технически, Старшип способен доставить на Марс в не разобранном виде, несколько ОБТ М1 “Абрамс”. Так что, о доставке нормальных бульдозеров, я бы не беспокоился. На строительстве дачных участков могут +- столько же грунта вынимать, а то и больше. Проблем с этим не будет, он на Марсе везде, катайся, собирай, засыпай в принтер и кати дальше. За 2+ года, думаю, там можно будет “Бурдж Халифа” накопать.

“Завозим ближайшим рейсом обычные двутавровые балки.

Укрепляем конструкцию снаружи так, чтобы она не сложилась при укладке горизонтально.

При помощи напильника и какой-то матери кладем всю эту дуру на бок. Засыпаем песочком слоем нужной толщины. Ву-а-ля.”

Проблема в том, что роботы это не смонтируют, а колонистам, желательно, прилетать на всё готовое. Таки не спартанцы, да и от радиации доброе слово не защитит.
Ну и кран нужен. Хороший такой кран, что бы всё это дело на бок положить.

Да и к чему доп. затраты и усложнение?

Вер 07, 2020 17:49

Единственное, что там интересное — 3D печать.
Идея старая, но даже на Земле такого (стены + интерьер) никто не реализовал.
Чем они печатать интерьер собираются? Пластиком? Где они его брать будут? На марсе нефти нет.
Это вопросы не к вам, а к авторам ролика 🙂

Никто же не будет возводить огромную печку
Ну я про печку и не заикался. Понятное дело что “запекать” принтером.

Принтер будет печатать всё одинаково спечённое.
Зачем спекать все. Только энергию транжирить. О чем я и написал раньше.

там можно будет «Бурдж Халифа» накопать.
Можно то можно. Вопрос в цене. На Марсе нет гидроэлектростанций и киловатт электричества там не по 15 копеек. Так что надо либо тащить туда ядерный реактор, которого у Маска нет, либо разворачивать огромный массив солнечных батарей. А солнышко на Марсе тусклое, там не Техас. Электричество/энергию надо экономить.

Проблема в том, что роботы это не смонтируют
Приварить снаружи Старшипа шесть-восемь “рельс”… думаю роботы смогут.

Ну и кран нужен. Хороший такой кран, что бы всё это дело на бок положить.
Ну, у вас огромный принтер, у меня кран. И кран по своей конструкции простой как двери и дешевле на пару порядков. Да и кран полюбому на Марсе нужен. Без крана никак.
Кроме того, я думаю что если почесать тыковку, то можно придумать как аккуратно положить усиленный рельсами Старшип без крана. Скажем системой тросов и блоков. Папуасы на острове Пасхи как-то клали-поднимали огромные статуи вручную. А те каменные дуры мне кажется будут потяжелее пустого Старшипа. Вот только делали это не на Марсе, это да. Но роботам будет все равно.

Да и к чему доп. затраты и усложнение?
Доп затраты на что? На доставку рельс. Да. Одно НО. Укрепив Старшип “рельсами” (чтобы он не сломался при укладке) и положив его на бок, мы можем срезать 80 процентов рельс и использовать их на другом Старшипе или где надо по хозяйству. Скажем для потолочных перекрытий при строительстве технологичных помещений в слое грунта.

Вот такие соображения. Мне кажется мой план проще и дешевле.

Вер 06, 2020 21:35

Поэтому вероятность того, что там когда-то была жизнь (даже в примитивной форме) достаточно высока. К чему это я? К тому, что мало кто хочет подышать какой-нибудь марсианской формой жизни, которая мало того, что представляет огромный интерес науке, так и может переубивать всех колонистов. Даже сейчас учёные находят в ледниках древние вирусы, которые легко сохраняются во льдах на тысячи и миллионы лет.Тысячи и миллионы, но не миллиарды. Причём это в земных, благоприятных для жизни, условиях.
На Марсе, с его куда как более сильной радиацией, да ещё пролежав минимум пару миллиардов лет, никакой вирус не сохранится.
Кроме того, вирусы (да и болезнетворные бактерии), как известно, поражают только определённый класс живых существ. В частности все вирусы и бактерии возрастом в миллионы лет, которые находили на Земле, были полностью безопасны для человека: они появились раньше, чем люди, а потому просто “не знают”, как атаковать людей. Марсианские же микробы тем более не будут “совместимы” с человеком. Не факт, что у них даже хиральность с нашей совпадёт.

Причём, если быть честным, не особо понятно, что проще – выкопать тоннель, или выкопать яму и положить сверху несущие конструкции, заваленные грунтом.Второе – это один из вариантов первого. Да-да: тоннели часто строят путём копания ямы с поверхности. Вот прямо сейчас рядом с моим домом так строят новую ветку метро. И если нам нужно неглубокое залегание, да ещё домов сверху нет (метро так строят под автомобильными дорогами), то такой метод однозначно намного проще и дешевле.
Однако в случае Марса однозначно проще не копать, а сделать крытый путь над поверхностью, который сверху присыпать грунтом.

Надеяться, что в крупной колонии у нас будут одни водители Формулы-1 и не будет никаких поломок транспорта на ходу – глупо. Точно также, как и думать, что разгерметизация, к примеру, какого-нибудь баллона с кислородом или иным газом – невозможна. Такие конструкции подобные неприятности пережить не способны.Ещё как способны.
Более того, надувные конструкции даже более устойчивы к столкновениям и взрывам!
Если марсоход врежется в металлическую стену, то он может создать в ней трещину. Надувная же конструкция сомнётся, поглотив удар, и потом спокойно распрямится назад, т.к. её материал легко гнётся.
Со взрывом аналогично: надувная конструкция может несколько растянуться и потом сжаться назад без последствий, а вот металлическая так не умеет.
С чем у надувной конструкции плохо, так это с острыми предметами. Но это весьма условное “плохо”: попробуйте как-нибудь проткнуть боковину автомобильного колеса кухонным ножом. Не то, чтобы это было невозможно, но вам придётся не мало постараться…
Если надувной модуль присыпан сверху грунтом, то, очевидно, прорезать его снаружи ничего не сможет. Изнутри, конечно, повреждение возможно, но через прокол воздух будет выходить медленно (как из-за отношения площади отверстия к объёму помещения, так и из-за сопротивления находящегося снаружи грунта), а починить его проще простого: тупо скотчем залепить.

Вер 07, 2020 17:15

”Тысячи и миллионы, но не миллиарды. Причём это в земных, благоприятных для жизни, условиях.На Марсе, с его куда как более сильной радиацией, да ещё пролежав минимум пару миллиардов лет, никакой вирус не сохранится.
Кроме того, вирусы (да и болезнетворные бактерии), как известно, поражают только определённый класс живых существ. В частности все вирусы и бактерии возрастом в миллионы лет, которые находили на Земле, были полностью безопасны для человека: они появились раньше, чем люди, а потому просто «не знают», как атаковать людей. Марсианские же микробы тем более не будут «совместимы» с человеком. Не факт, что у них даже хиральность с нашей совпадёт.”

Я бы не был так уверен… Всё же, речь идёт об инопланетном вирусе, а о таковых у нас мало знаний. Их, просто, нет.
К тому же, речь идёт о реакции человека на вирус. Вирус может быть не приспособлен к нам, а мы к нему. Собственно, этого уже достаточно, что бы тот мог ослабить нашу иммунную систему, либо полностью её уничтожить.
Смертельные вирусы от того и опасны, что они не адаптированы к человеку. Любому вирусу нет смысла наносить вред или убивать носителя, т.к. тот за его счёт живёт. Некоторые вирусы адаптируются к нам, некоторые нет.
Другой момент, что сам микроб или вирус может быть безвредным, но наша иммунная система произведёт термоядерную бомбардировку всего и вся, в качестве реакции на его присутствие. Вообщем, вариантом может быть много.
Если так уверенно говорить о возможных инопланетных видах, проводя аналогии с нашими, то можно дойти до того, что и на планете со спорами Чужих ходить можно без маски… Ну, а что? Наши же грибы спорами нас не убивают. Думаю, аналогия понятна.

”Второе — это один из вариантов первого. Да-да: тоннели часто строят путём копания ямы с поверхности. Вот прямо сейчас рядом с моим домом так строят новую ветку метро. И если нам нужно неглубокое залегание, да ещё домов сверху нет (метро так строят под автомобильными дорогами), то такой метод однозначно намного проще и дешевле.Однако в случае Марса однозначно проще не копать, а сделать крытый путь над поверхностью, который сверху присыпать грунтом.”

Я же это и описал… Без примера про метро, но суть такая же. Либо копать под Землёй, либо делать крытые дороги… Всё.

“Ещё как способны.
Более того, надувные конструкции даже более устойчивы к столкновениям и взрывам!
Если марсоход врежется в металлическую стену, то он может создать в ней трещину. Надувная же конструкция сомнётся, поглотив удар, и потом спокойно распрямится назад, т.к. её материал легко гнётся.
Со взрывом аналогично: надувная конструкция может несколько растянуться и потом сжаться назад без последствий, а вот металлическая так не умеет.”

Вы кажется забываете, что внутри надувных конструкций есть мебель. Шкафы, серверы, стеллажи и т.д.
Защемляете наездом ткань, между машиной и мебелью, после чего она уже может только рваться.
Про взрывы смешно. Ударная волна – это хорошо, но при разрыве баллона, как бы, сам баллон не исчезает, а делится на осколки, которые запросто могут пробить или достаточно серьёзно повредить ткань.
В жёстких конструкциях внутри точно также будет обивка. Слои изоляции, как минимум. А это уже надёжнее. К тому же, те же модули МКС обладают протекцией, для защиты от микрометеоритов, в качестве “двойных” стен. Марсианские жёсткие модули 100% будут обладать схожей конструкцией, но между стен будут залегать слои теплоизоляции. Это куда прочнее, надёжнее и лучше держит, как ударное воздействие, так и осколочное.

“попробуйте как-нибудь проткнуть боковину автомобильного колеса кухонным ножом. Не то, чтобы это было невозможно, но вам придётся не мало постараться…”

Если запустить этот нож, со скоростью полёта осколков взорвавшегося метанового или кислородного баллона, то задача сильно упрощается…

“Если надувной модуль присыпан сверху грунтом, то, очевидно, прорезать его снаружи ничего не сможет. Изнутри, конечно, повреждение возможно, но через прокол воздух будет выходить медленно (как из-за отношения площади отверстия к объёму помещения, так и из-за сопротивления находящегося снаружи грунта), а починить его проще простого: тупо скотчем залепить.”

Речь идёт также и о распределении давления. Мы не знаем, насколько крепкие конструкции сможем сделать из местного грунта.
Что будет, если на надувной модуль заедет машина, грунт будет недостаточно прочным, что бы самостоятельно выдержать массу авто?
Или, если грунт будет со временем разрушаться, превращаясь в пыль? Либо в грунте будет дефект, который потом разрастётся в трещины и отколовшийся кусок грунта, который своей массой сможет продавить модуль, нарушив, как герметичность грунтовой конструкции, так и самого надувного модуля.
Над надувными модулями невозможно сделать какие-либо надстройки, т.к. они не распределяют нагрузку самостоятельно и всё это дело распределяется только грунтом…
То, что из грунта можно будет отстроить 50 метровую копию Крайслер-билдинг, но в случае с низкими модулями, нужно понимать, что на них, реально, будет приходиться большая не постоянная нагрузка, во время эксплуатации.
По ним будут лазить, сверху будут устанавливать разное оборудование и т.д. Да, у нас тут слой грунта, аж в 1,5 или 2 метра, но тем не менее. Одно дело стоять испытывать из нагрузок только ветер, который на Марсе даже хомяка сдуть не сможет, а другое иметь дело с многократными динамическими нагрузками, во время эксплуатации.

При колонизации другой планеты, лучше быть параноиком, чем потом расхлёбывать последствия одной маленькой ошибки, которую не предусмотрели. Тем более, когда твоя колония – первая в истории человечества! На тебя смотрит весь мир! Любая неудача может стать последней. Нет, не для колонистов, а для проекта. Общественное мнение, оно такое. Уже давно не 60-е года, когда первооткрыватели (испытатели) взрывались на стартовых столах и после этого над проектом не вешали Дамоклов меч. Тем более, сколько политиков смогут раскрутить это, что бы, к примеру:
“Высвободить деньги, из под не безопасной и не нужной программы поселения на безжизненном и суровом Марсе, во благо повышения пособий по безработице!”

Вообщем, смысл вы поняли.

Вер 07, 2020 22:57

К тому же, речь идёт о реакции человека на вирус. Вирус может быть не приспособлен к нам, а мы к нему. Собственно, этого уже достаточно, что бы тот мог ослабить нашу иммунную систему, либо полностью её уничтожить.Мы бы все давно вымерли, если бы это было так.
Нет, всё иначе. Иммунная система “по умолчанию” готова абсолютно ко всему. И лишь некоторые особо изощрённые организмы ухитряются найти уязвимости в ней.
Это примерно как система безопасности сайта: было бы глупо заявлять, что новый пользователь может обрушить сайт, т.к. система безопасности не настроена на него… Система на всех настроена, и нужно очень хорошо постараться чтобы её обойти.

Другой момент, что сам микроб или вирус может быть безвредным, но наша иммунная система произведёт термоядерную бомбардировку всего и вся, в качестве реакции на его присутствие.Это называется “аллергия”. Хорошо известное явление, с которым умеют работать. И чем беспокоиться о том, что аллергию могут вызвать несуществующие вирусы с бактериями (ещё раз: за миллиарды лет там всё давно померло окончательно), лучше бы подумали о марсианской пыли, которая куда как более вероятно будет иметь такой эффект.

Я же это и описал…Вы описали, дословно: “выкопать яму и положить сверху несущие конструкции, заваленные грунтом”. А это вовсе не “крытые дороги”, это – полноценный туннель. Один из способов его прокладки. Крытая дорога никакой ямы не предполагает.

Защемляете наездом ткань, между машиной и мебелью, после чего она уже может только рваться.Если машина врезалась снаружи, то мебель внутри просто отлетит. Ткань же, зажатая между двумя поверхностями, не рвётся, на сжатие у неё прочность чудовищна.
Не говоря уж о том, что речь не о ткани, а о сложнейшем многослойном композите. И нет такого, что вот тут вакуум, а через несколько миллиметров композита – жилой объём. Посмотрите, какую толщину имеют стенки надутого жилого модуля:
https://static01.nyt.com/images/2013/01/17/us/SPACE/SPACE-superJumbo-v4.jpg

Ударная волна — это хорошо, но при разрыве баллона, как бы, сам баллон не исчезает, а делится на осколкиНе путайте баллон с ручной гранатой. Ни на какие осколки он не делится, он остаётся одним цельным куском, просто треснутым:
https://scubaengineer.com/pictures/condemned_cylinders_webx.jpg

Речь идёт также и о распределении давления. Мы не знаем, насколько крепкие конструкции сможем сделать из местного грунта.Прочность грунта равна нулю. Он – просто куча песка, насыпанного сверху.

Что будет, если на надувной модуль заедет машина, грунт будет недостаточно прочным, что бы самостоятельно выдержать массу авто?Прочности чтобы остановить автомобиль не нужно абсолютно. Въехавший в гору песка автомобиль мгновенно останавливается, не смотря на нулевую прочность последней.

Или, если грунт будет со временем разрушаться, превращаясь в пыль? Либо в грунте будет дефект, который потом разрастётся в трещиныЕщё раз: грунт сразу – куча пыли! Какие ещё трещины в куче пыли?..

Над надувными модулями невозможно сделать какие-либо надстройки, т.к. они не распределяют нагрузку самостоятельно и всё это дело распределяется только грунтом… То, что из грунта можно будет отстроить 50 метровую копию Крайслер-билдинг, но в случае с низкими модулями, нужно понимать, что на них, реально, будет приходиться большая не постоянная нагрузка, во время эксплуатации.Щито? o_O Естественно, что всё будет одноэтажным, какие ещё Крайслер-билдинги?!

При колонизации другой планеты, лучше быть параноиком, чем потом расхлёбывать последствия одной маленькой ошибкиПри колонизации другой планеты для начала нужно быть адекватным человеком и не пытаться строить “50 метровую копию Крайслер-билдинг” там, где нет никаких ограничений по площади, что позволяет свободно строить самые надёжные и безопасные жилища – одноэтажные.

Вер 07, 2020 18:04

Второе — это один из вариантов первого
Это понятно. Насколько я понимаю автор имел ввиду два способа.

  1. Рытье траншей, прикрыть и засыпать.
  2. “Сверлить”, как делает “Боринг компани”.

Вы кстати вот тут написали ещё непонятнее:
Однако в случае Марса однозначно проще не копать, а сделать крытый путь над поверхностью, который сверху присыпать грунтом.
Ну это так, к слову.

Если марсоход врежется в металлическую стену,…. Надувная же конструкция сомнётся, поглотив удар, и потом спокойно распрямится назад, т.к. её материал легко гнётся.
Если конечно марсоход не разрежет материал острым краем.

Со взрывом аналогично: надувная конструкция может несколько растянуться и потом сжаться назад без последствий
Это смотря какое давление она выдерживает. Шарики тоже здорово растягиваются, но у всего есть свои пределы.
Но тут я думаю что никто не будет хранить баллоны высокого давления внутри герметичных помещений. Они прекрасно перекантуются снаружи. Если уж так нужно их содержимое внутри, то несложно шланг завести внутрь.

Вер 07, 2020 23:01

Вы кстати вот тут написали ещё непонятнее:Две стенки, сверху крыша, всё это бульдозеры с боков и сверху заваливают окрестным грунтом.

Если конечно марсоход не разрежет материал острым краем.А зачем вы делаете марсоход с острыми частями, которые могут и без всякой аварии разрезать скафандр проходящего мимо космонавта?..

Это смотря какое давление она выдерживает. Шарики тоже здорово растягиваются, но у всего есть свои пределы.Полагаю, противотанковые мины в жилых объёмах хранить не будут…

Вер 08, 2020 00:08

Если конечно марсоход не разрежет материал острым краем.а вы гляньте как устроены модули Бигелоу – там много слоев, в том числе и кевлар, так что чтобы разубить его так, что бы совсем кранты, придется задаться целью и приложить усилия. Если бы устраивали голосование, то мой голос бы ушел надувным модулям, присыпанным сверху землей, пока будут копаться в породе более монументальные сооружения или обустраиваться пещеры.

Вер 07, 2020 07:23

А зато какая защита будет, если корабль просто закопать)

Вер 07, 2020 17:16

Ага, а какая цена)))
Думаю, к 80-у прилёту пилотируемой экспедиции, сможем вскрыть 48 метр вечной мерзлоты…

С учётом того, что никто ещё на такие глубины не копал, я бы не был так уверен, что мы сможем реально строить там тоннели. Во всяком случае, приемлемыми по средствам и времени методами.

Вер 07, 2020 18:08

Так автор и предлагает закапывание, как второй вариант.
Только он закапывает “стоя”. Что как по мне лишний геморрой.

Вер 08, 2020 07:01

Нет, в статье я предлагаю только вариант строительства “небоскрёба”. Про закапывание там идёт речь, но в плане того, почему его невозможно будет использовать.

Вер 08, 2020 00:59

Кстати проглядев комменты не увидел 2 вполне себе вменяемых варианта:

  • “рыть” котлован вполне можно и буровзрывным методом (сверлим/закладываем/подрываем) – только перед подрывом желательно не стоять на месте подрыва
  • использовать “тканевые” контейнеры – наподие мешков HESCO для создания внешней “обваловки” модулей, засыпав них тот же грунт.

Оба этих метода используюся в полный рост в военной инеженерии и позволяют быстро сооружать опорные пункты.

Вер 09, 2020 07:14

>Для долговременной колонии придётся, либо строить крытые почвой дороги, либо копать тоннели. 
Здається я починаю розуміти навіщо Ілону  Boring Company xD

Вер 09, 2020 10:04

Давно уже об этом говорили.