Как должны садиться прототипы Starship линейки SN 8/9

klod_ua

SpaceXКолонки
4076

Часто встречаю в обсуждениях разговоры о том, что не зажглись то 3, то 2 двигателя, чего так поздно. И вообще, SpaceX не правильно всё делает. Возможно все правы, не спорю. Однако, получается так, как получается у SpaceX.

Давайте для начала определимся, как хотят SpaceX посадить свой прототип на данном этапе развития.

На трансляции пуска SN9 Джон Инспракер сказал, что они будут тормозить 2-я двигателями, потом отключается один и производится мягкая посадка. Больше, выше или ниже – сейчас не подходит для мягкой и точной посадки. Это выбор компании, как проводить снижение, а также посадку.

Летательный аппарат после апогея летит вниз в свободном падении находясь в горизонтальном положении. Для мягкой посадки нужно перейти в вертикаль, они это делают за счёт нижней пары крыльев, которые “складываются”, таким образом эта часть прототипа теряет подъемную силу и уходит резко вниз. Чтобы выровнять этот летальный аппарат, уже не получится быстро это сделать вернув крылья в прежнее положение, поэтому это компенсируется за счёт включения двигателей. У SpaceX тонкий расчёт на посадку, поэтому двигатели должны включится в обозначенном окне (по идее, погрешность не более 1 секунды), погасить момент инерции, выровнять под углом 90 градусов, а уже после этого, один из 2-х двигателей отключается и совершается мягкая посадка.

Ниже оставляю видео, где почти синхронно заходят на посадку 2 прототипа Starship SN8 и SN9:

Когда заходил на посадку 8-й прототип, то 2-й двигатель начал работать, но по причине низкого давления – он не отработал на 100%, как это было запрограммировано. Но, прототип почти выровнялся и был в вертикальном положении. Также не хватило тяги для торможения и как итог – удар об землю.

Во втором случае (9-й прототип), двигатель почти не отработал, не хватило тяги для гашения момента вращения, после складывания крыльев, скорость была еще больше, и как итог – падение под углом под 45 градусов.

Причины по каким не работает должным образом двигатель – это тема для другого разговора. Компания не дала развёрнутый ответ. Могут ли они решить эту проблему в скором времени или же это неразрешимая проблема – узнаем позже.

PS Немного дополнения
Есть такое хорошое видео — презентация Старшипа в 2019-м. Там Тим Додд спрашивал про посадку. Я так понимаю, что многие забыли напрочь эту информацию. А я напомню – 55-я минута:

Да, Маск объяснил, что когда врубаются Рапторы, то нужно много корректировать и это не очень надёжно. Позже они хотят это делать без таких резких манёвров и без включения Рапторов, а на маневровых двигателях. Он говорил про Mk4, думаю, что это в реальности не ранее SN 15, а то и далее.

PPS Хорошое видео синхронной посадки.

131 коментарів

Розгорнути всі

Будь ласка, у свій профіль, щоб коментувати пости, робити закладки та оцінювати інших користувачів. Це займає всього два кліки.

Лют 03, 2021 23:20

С Фалконами у них получалось лучше…..

Лют 03, 2021 23:29

Это так кажется. Первых ступеней Falcon 9 побили достаточно, прежде чем научились сажать.

https://www.youtube.com/watch?v=bvim4rsNHkQ

Лют 04, 2021 09:16

Сложно сейчас сказать – лучше или хуже. Фалкон 9 удачно приземлился лишь при 19-м пуске. Попыток посадки было 9, лишь на 10-ю была успешная посадка. Также стоит отметить, что подобные посадки отрабатывались ранее, еще в 90-х. То есть, какие-то наработки могли быть. А посадки Старшипа – это вообще что-то новое.

Лют 04, 2021 10:50

Фалконы при этом отрабатывали основную программу и выводили ПН, а тут совсем обидно.

Лют 04, 2021 14:03

Старшип является идеальным и ключевым решением в классе около 100 тонн на НО для гражданского космоса. Поэтому Маск добавит к суткам ещё 48 часов, но отладит систему года за два до уровня космических конвейерных, а не стапельных гигафабрик. Почему не за три? . Тогда придётся соревноваться с копирастом китайцев, что безнадёжно. В классе 100-250 тонн самое рациональное решения это реанимировать проект Энергия, естественно, без Бурана. Полностью открытый вопрос сегодня это диапазон 40-80 тонн на НО. Наверно, мы здесь увидим отчаянные попытки застолбить эту поляну и не без участия Росскосмоса.

Лют 04, 2021 10:47

1
Чтобы собрать больше статистики о том почему не включилось, М мог бы провести одну “посадку на воздух”. То есть отработать последнюю фазу гораздо выше, сразу после перевода в горизонтальное положение например. Посадить прототип тогда не получится, зато будет гораздо больше секунд на сбор драгоценных данных. Правда тут может политическая составляющая играть. “Мы же заявили что знаем причину, значит устранили, значит не нужны нам такие тесты”

2
Мне как нубу кажется что две последние аварии схожи, но не настаиваю. Но если бы это было так значит не удалось понять до конца причин отказа, тут длительное логирование было бы кстати..

Лют 04, 2021 10:55

Тоже подумал, что набранной высоты достаточно, чтобы пару раз зависнуть, потом упасть на брюхо, и ещё раз зависнуть. Единственный минус – количество топлива, которое должно оставаться в баках после подъёма. И для каждого зависания нужно всё отдельно просчитывать исходя из текущей массы прототипа.

Лют 04, 2021 11:12

Проблемы начались сразу после старта:
1-й плохой момент Горят 2 двигателя. Точнее — горит восстановительный газ (газ, который образуется после сгорания избытка горючего в недостатке окислителя) из газогенератора.
Субъективное ощущение, что Raptor в принципе еще пока сырой (что неудивительно: схема полной газификации и все такое).

Лют 04, 2021 15:21

 отработать последнюю фазу гораздо выше, сразу после перевода в горизонтальное положение напримерАэродинамика другая – плотность атмосферы. Другая программа управления крыльями, Другие угловые и линейные скорости. Короче – всё другое.

Лют 04, 2021 17:44

Короче — всё другое.Как мы видим – проблемы во включении движков при развороте, а для них аэродинамика не так важна. Можно запрограммировать условную посадку в 100 метрах над площадкой, а после остановки на этой высоте(или ниже) плавно сесть вертикально, как Ф9 и как садились до этого прототипы-бочки. Или вновь подняться и сесть уже на площадку с учётом реального “тормозного пути”.

Лют 04, 2021 11:33

Много картинок по ссылке
https://www.johnkrausphotos.com/Galleries/Launches/Starship-SN9/
В том числе “таймлэпс” с этапами перед посадкой – видно как колебание влево после складывания нижних крыльев оказалось не скомпенсированным.
https://www.johnkrausphotos.com/Galleries/Launches/Starship-SN9/i-tGqzQPP/A

Лют 04, 2021 13:00

Хм, будет 3 Раптора зажигаться при посадке? Маск недавно ответил, что они были глупы, что так не делали.
Вопрос:Question: Why only light 2 engines for landing? Any engine failure means loss of vehicle, so you have two single points of failure. Why not light all 3, do the flip, then pick the best two and turn off the other?Ответ Маска:We were too dumbНе знаю, чего он так написал. Наверняка было много вариантов. Возможно будут менять процедуру посадки. Выше зажигание на 3-х, а потом снижение на 1-м, но при этом сильнее дросселирование.

Лют 05, 2021 06:05

Это может быть сарказм.

Лют 05, 2021 09:06

Сомневаюсь, что это сарказм. Ибо если они тупые, то это неискоренимо. Но у меня сомнения, что это так.

Лют 04, 2021 16:48

Там видно, как перед падением какие то куски отлетают.

Лют 04, 2021 18:40

Есть такое хорошое видео – презентация Старшипа в 2019-м. Там Тим Додд спрашивал про посадку. Я так понимаю, что многие забыли напрочь эту информацию. А я напомню – https://youtu.be/sOpMrVnjYeY?t=3306
55-я минута. Да, Маск объяснил, что когда врубаются Рапторы, то нужно много корректировать и это не очень надёжно. Позже они хотят это делать без таких резких манёвров и без включения Рапторов, а на маневровых двигателях. Он говорил про Mk4, думаю, что это в реальности не ранее SN 15, а то и далее.

Лют 04, 2021 20:16

Что то не так в принципе.Слишком тонкий расчёт. Сколько старшипов нужно расколотить об Луну или Марс? Там ведь другие значения ускорения и плотности атмосферы(особенно Луна,где ее нет вообще).Виртуозное решение уравнения с нулевой скоростью на нулевой высоте может оказаться негодным методом не на Земле.

Лют 04, 2021 22:28

Всё фигня, давай сначала (с).
СН 10 будет другая посадка, 3 Раптора будут зажигаться. А это софт переписывать, не факт, что это будет быстро и просто.
https://twitter.com/elonmusk/status/1357422799330107393?s=20

Лют 05, 2021 13:08

Добавьте контекста.

Лют 05, 2021 18:08

Хорошое видео синхронной посадки
https://youtu.be/GoVgeVEwc3U

Лют 09, 2021 20:40

“Ребят, как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок…”